Beiträge von MS_Michi

Zitat von Zuglufttier

Die 2 Ventile im Board machen nicht wegen des Durchflusses am Ventil Sinn, sondern durch die Begrenzung des Durchflusses durch den Kern.

Also falls man das wirklich braucht...

Grüße

Ich hab da nochmal drüber nachgedacht....

Mein alter FMX ist tot, Unterwasserschiff abgelöst.

Plan zur Rep:

X Löcher ins Unterwasserschiff bohren, Harz mit Aufschäummittel einspritzen, Löcher verkleben und mit Unterdruck das Unterwasserschiff wieder auf den Kern ziehen...

Das mit dem Unterdruck hab ich schon probiert, klappt ganz gut. Dauert etwas, aber man sollte es mit dem Unterdruck nicht übertreiben, so mancher hat damit aus einem V im Unterwasserschiff eine Konkave gebaut

Was ich damit sagen will,.... durch den Kern geht schon was durch, als "so" limitierend sehe ich das nicht an.

Ja ich war am Lago....

Das geklebte Slalom Segel sieht sehr clean aus...und ist auch leichter

bei den Slalom Segeln wechselt die Farbe neu auf weiß

Die R2.2 war ok, … eher unauffällig.

Um mehr Power in die Finne zu bekommen habe ich diese deutlich aufgedickt. Für wirkliche Tests hat bisher die Zeit nicht gereicht.

Vom ersten Eindruck her hätte ich erwartet, dass sie mit merklich mehr Widerstand fährt,…..das wäre bisher nicht aufgefallen.

Ob sie den erwarteten mehr Lift und Stabilität bringt, bin ich gespannt.

Die Prio für diese Finne ist aber eher gering.

Die X6.2 war erneut solide…

Das Profil einer X6 wurde nach vorne verlängert, dadurch wird die Finne prozentual dünner, der Widerstand geht runter.

Aus meiner Sicht eine klare Verbesserung, weniger Widerstand und mehr Grip!

Heißt im Winter werde ich davon eine Form bauen, nächstes Frühjahr werden dann die ersten Finnen in 44-45 bzw. 35-38 zum Testen gebaut.

Zzgl. Der Option diese Finne auf zu dicken für eine neue X7….

So, einige Tage auf Flachwasser und ein Top Tag am Lago haben zumindest für zwei Finnen zu einem klaren Ergebnis geführt.

Die „Hyper“ ist aktuell die schnellste Finne.

Nachdem sie so dünn ist, wie die X6 ( Speed Slalom ), hat sie nicht die Power für choppy Bedingungen, muss sie auch.

Bei Vergleichsfahrten, mit unterschiedlichen Finnen und auf flacherem Wasser war sie eindeutig die schnellste Finne.

Ein MS Tester hatte perfekte Bedingungen und hat den Speed Unterschied zur X6 und H6 mit 1 bis 1,5 knt gemessen!

Zitat von Maverik

Meinst Du den Bereich? Viel Tape kann man da ja nicht rumwickeln und scheuert das dann nicht auch durch? Und wenn man den Trimmbereich soweit ausnutzt hält das Tape überhaupt beim kürzer machen?

Ja das ist die Stelle, Tape nehme ich Coroplast ( elektro Isolierband )

R2, ist die „Ur“ Finne,

X6 ist auf Basis der R2 entstanden, die Fläche im Tip wurde reduziert für mehr Kontrolle bei Topspeed.

X7 ist auf Basis der X6 entstanden, das Tip ist gleichgeblieben, die Finne wird zur Basis dicker für mehr Power.

Laminataufbau in 2 cm Schritten ( 36, 38, 40,….)

Die Slalomfinnen arbeiten über ein Softtip, bezeichnet mit „S“. Um mehr Lift in die Finne zu bekommen gibt es auch „S+“, das bedeutet das Softtip der nächsten Länge.

( Bsp: Eine 38er S hat das Softtip für 38cm, eine 38er S+ hat das Softtip der 40er Finne )

Die Finnen in der Länge von 24 – 34cm haben „S“ , 36 – 44 „S+“, die 46 „S“

Noch mehr Lift gibt es „-2“, das bedeutet eine Finne wird um 2cm gekürzt, der Softtip Anteil wird dadurch prozentual mehr.

( Bsp: Eine X7 S+ 44 -2, ist eine 42cm Finne mit dem Softtip der 46er )

Die Zwischenlängen ( 37, 39, 41,…) baue ich als -1, ( immer von Grundlaminat der nächsten Länge ausgehend )

Ja hast schon recht.

Die Info geht norma auf Anfrage oder bei Bestellungl als Mail raus.

Ich schreib das mal zusammen.

Na die X6.2 ist "normal" gebaut und unterscheidet sich von der X6 bzw X7 durch die geänderte Outline.

Die Hyper hat ein Luftsystem, saugt Luft oberhalb vom Brett an und lässt diese an der Abrisskante raus um den Unterdruck und Randwirbel zu verringern.

Ziel für beide ist derzeit eine bessere Slalom Finne zu bauen, für die Hyper wird dann sicher der Speedbereich sehr spannend werden. Erst mal die Technik in den Griff bekommen...

Zitat von P-W-S

Bei Kinetic werden die Boards von FMX, AV Boards und FF gebaut.

äh... das mit AV war so als AC mit dabei war, ich glaube danach ist AV zu Cobra gegangen, die sind dann auch finanziell mit eingestiegen....

Zitat von Michlsurf

Sehr spannender Entwicklungsprozess !

FMX und FF. (da müsste dann aber Simmer auch mit dazugehören….….? …)

Sehr spannend,...ja, hätte nix dagegen wenn es langweiliger und weniger abwechslungsreicher wäre

Nein,..nix getauscht

das ältere 3,5 Jahre

Zitat von Michlsurf

Sehr spannender Entwicklungsprozess !

FMX und FF. (da müsste dann aber Simmer auch mit dazugehören….….? …)

Simmer,...keine Ahnung, wenn das so ist!?

Ich habe da nur die Slalom oder zum Teil die Foil Bretter im Blick und deswegen bin ich von FF & FMX ausgegangen.

Also ich habe meine Ventile aus dem FMX mal raus geschraubt um zu prüfen ob evtl, Wasser eingedrungen ist. Da war nichts, es ist trocken.

Ich habe dann auch mal in das Ventils geblasen bzw. Luft durch gesaugt und war überrascht wie gross der Durchsatz war.

Ich sags mal so, zum ahmten reicht es nicht, aber es geht überraschend viel Luft durch.

Wenn jetzt ein Hersteller lieber zwei Ventile verbaut, geht er wohl davon aus, dass die Erwärmung des Bretts und die damit verbundene Luftausdehnung seeeehr gross ist…!?

Wenn ein Hersteller überlegt ein Ventil oder Schraube zu verwenden, muss das nichts mit der Praxis zu tun haben. Wenn es unter einer Schraube nass ist, dann ist der User schuld. Wenn es unter einem Ventil nass ist, dann der Hersteller!

Also, für mich ist Schraube = weniger Haftung für den Hersteller.

Dass ein Ventil in zweierlei Hinsicht von Vorteil ist, einmal Überdruck an Land und weniger Saugen bei Undichtigkeit auf dem Wasser, sollte klar sein.

So, aktueller Zwischenstand vom Finnentest.

Um es kurz zu machen, es ist zäh….

Nachdem im Juli eine lange weiche Hyper nach 550km gebrochen ist, habe ich den Laminataufbau und die Luftröhren geändert. Der Plan für den Juli am Lago war genügend km drauf zu fahren um zu sehen ob sie hält. Plan verfehlt, zu schlechte Bedingungen,…zu wenig km.

Also, neuer Plan, dann wenigstens die anderen Finnen ( R2.2 und X6.2 ) aussortieren damit klar wird wie ich im Winter weiter mache. ( Formen bauen )

Die Ergebnisse waren, Lago typisch, nicht immer ganz klar aber die Richtung zeichnet sich ab.

R2.2, fühlt sich gut an, ist auch nicht schlecht, ich würde mir aber mehr Power wünschen. Ob sie wirklich eine Verbesserung ist….?

X6.2, war im Vergleich zur X7 überraschend gut, im unteren Wind und bei mist Welle überraschend stabil, bei mehr Wind schneller als die X7. Die Richtung stimmt somit, auch besteht da die Möglichkeit diese „aufgedickt“ zu einer neuen X7 zu machen.

Die Hyper war im Vergleich zur X7 im unteren Wind unterlegen ( das sollte auf Grund des dünnen Profils keine Überraschung sein ) im oberen Wind ist sie schneller.

Nachdem das per Speedmessung am Lago nicht belegbar ist, war der Nächster Versuch mit diesen drei Finnen am Walchensee.

Im Vergleich zu anderen Slalom Fahrern, war es mit der R2.2 zäh an anderen vorbei zu kommen, mit der X6.2 schon einfacher, mit der Hyper fährt man einfach vorbei. Aber irgendwie passte die Gleitlage nicht, der Topspeed war eher durchschnittlich, und man merkte jede Welle. Normal deutet das auf einen falschen Rake der Finne hin oder einen total vermurksten Trimm.

Also, Rake geändert, nochmal probiert,… es war anders aber nicht wirklich besser.

Es hat etwas gedauert bis ich es verstanden hatte dass mein FMX gestorben ist. Das Unterwasserschiff ist vom Bug bis zum Cutout abgelöst!

Vorausschauender Weise hatte ich mir vor einiger Zeit Ersatz besorgt. Danach war nur eine kurzer Test im unteren Wind möglich. Neues Brett, alter ( steiler ) Rake und das Brett fliegt….. wieder. Wie lange der Schaden am Unterwasserschiff bereits bestand und die Tests beeinflusst hat,, keine Ahnung.

Die R2.2 wird aufgedickt und auf mehr Power umgebaut, mal schauen was draus wird. Aber so wie sie jetzt fährt, bringt das keinen Vorteil.

Also, es geht weiter, R2.2 Fat ggn X6.2 und Hyper

Noch eine Satz zum FMX. Natürlich ist das schade, aber das Brett hat nach 3,5 Jahren über 8000km drauf und das überwiegend in Torbole, das Oberdeck ist immer noch hart. ( aus meiner Sicht gibt es nur zwei Hersteller die solche Bretter bauen können, beide kommen aus der gleichen Fabrick 😉)

Ich habe das Thema jetzt mal so überflogen und bin noch nicht sicher wo das Problem liegt.

Christian ist da nah dran und ich bin sicher er hat genug Beispiele warum er so argumentiert.

Fakt ist, ohne solchen „Christians“ gibt’s da gar nichts und das Thema stirbt…..

Danke und Super dass Du das machst.

Ist das Material das Problem?

Oder der Preis….

Liegt es an den mangelnden Möglichkeiten Regatten mit zu fahren, einige Termine in der „näheren“ Umgebung andere sind schon etwas weiter weg.

Und, natürlich brauchen die Kids ihre Eltern oder einen anderen „Kümmerer“ der sie zu den Veranstaltungen bringt.

Also wen ich mich so umschaue was um mich rum passiert….

Es gibt da einige wenige „junge Wilde“ die Regatten fahren wollen, die aber von den Eltern auch gerne mit Material und Fahrdiensten unterstützt werden. Das muss man als Elternteil auch erst mal stemmen können,

Dann gibt’s die nächsten „jungen“ wilden, die Race Foiler. Wenn man das Material anschaut, am Geld scheints nicht zu liegen, eher ob man terminlich von der Arbeit oder dem Studium wegkommt.

Dann gibt’s noch die „alten“ wilden auf dem Raceboard, die wollen maximale Qualität und Leistung. Es muss nicht jedes Jahr das aktuellste sein, aber es macht auch nix wenn es so ist.

Und dann gibt es die „Speeder“, die brauchen keine Regatta, gradaus und Vollgas ist genug. Terminlich ist das auch komplett unabhängig.

Also, so wie ich das empfinde….die Jungs die Regatten fahren wollen, brauchen natürlich finanzielle Unterstützung, ob das der volle Umfang für x Bretter, Segel und Finnen sein muss, keine Ahnung, definitiv haben alle / die Meisten ein regionales Problem wenn es um die Anreise geht und nicht jeder kann beliebig ein verlängertes Wochenende einplanen.

Es ist noch eine Finne dazu gekommen,

X6 / X7 gegen die neuen Hyper & X6.2 und eine neue Idee auf Basis der "alten" R2 mit geänderten Tip.

(Meine Speed asy hat auch so eine vorgezogene Abrisskante, jetzt hab ich mal eine Slalom umgebaut)

Zitat von KaSailor

Ist die X6.2 schon in Produktion?

Nein noch nicht, ich habe mich auf die Hyper konzentriert.

Im Juli wird eine Kumpel aus Holland zum Lago kommen, dann werden wir ( je nach Wind ) Vergleichsfahrten machen mit nahezu identen Material und 44 / 45 er Finnen.

Zitat von Rumpelstilzchen

Ich bin nie Point 7 gefahren, bei uns im Verein sind aber mindestens 10 unterwegs, keiner beklagt sich über die Qualität.

Geht mir / uns auch so....bedeutet aber nicht dass nicht doch mal was schief geht.

( Wer länger P7 fährt, gibt halt nicht so viel auf das was auf den Segeln steht ( cm Angaben ) und wenn mal ne Latte zu lang is... )

Zitat von Silversurfer

Nur als Nachfrage / Idee… wenn noch nicht ausprobiert

Kannst du nicht evtl in den Finnenkasten, 1-2 Lagen Neopren o.ä. Drunterlegen, das wird zusammengepresst & sollte ausreichend abdichten

Ich DENKE, das über die Seitenwände selber nix an Luft / Wasser gezogen wird.

Da werde ich sicher noch etwas ausprobieren, ich brauche ein Dichtungsmaterial das etwas toleranter ist und einen größeren Bereich abdeckt ( so 2-5mm wäre ganz gut. ). Die jetztige Dichtung ist so hart, die wird auf eine Höhe angepasst und das wars dann.

Die Tuttle Seitenwand ist nicht dicht, steck mal eine Finne rein, leg das Brett mit der Finne nach oben und drück kräftig seitlich gegen die Finne, Du wirst sehen wie sich der Spalt verändert.

Die Dichtung muss somit auf die Oberseite der Tuttlebox