Beiträge von DI7

Natürlich wird es am obersten Windlimit bzw am Limit was zusätzlich an Chop/Wellen und Böigkeit dazukommt schon infolge der Überforderung psychisch und physisch anstrenger.

Und zwar sowohl auf Foil als auch auf Finne und vor allem wenn man mehr vor hat als zu "cruisen", als Performance will, oder wie Rumpelstilzchen schreibt im Race Modus unterwegs ist.

Sind die Bedingungen oder das Material (für einen selbst) ziemlich neu, tritt diese Überforderung generell noch schneller und stärker ein. Ich kann mich noch gut an das erste Mal in leichtem Chop mit ausgeliehenem Fin-Slalomzeug erinnern. Da ist schon von der Psyche her der Puls ganz weit oben.

Selbst wenn alles passt (Trimm-Material-Bedingungen etc), kann man beim Fin-Slalom (im Race Modus) die erhebliche Körperspannung nicht/nie weglassen, ohne dass das System und damit der Speed zusammenbricht. Das gilt für die gesamte Gleitwindrange.

Zitat von c-bra

zwischen den zeilen lese ich das hier durchaus raus

u.a. "man foilt weils weniger anstrengend is"

Hab nachgeschaut: Einige, und zwar überwiegendst Foiler schreiben, dass es weniger (körperlich) anstrengend ist. (Das sagen übrigens auch die PWA-Profis - mit überdurchschnittlich guter Körperwahrnehmung und weniger Technik-/Trimmfehlern.)

Nur von einem Wingfoiler wird hier (aus zweiter Hand) berichtet, dass er foile, weil es weniger anstrengend ist.

Gute Besserung

Zitat von c-bra

Aber ich würde nie auf die idee kommen mich als finnenfahrer "harter, cooler, besser" zu fühlen

Macht das wer?

Zitat von KaSailor

Ich glaube, ich kann mich wirklich nicht verständlich machen.

Doch, das kannst Du. Es braucht immer auch ein Wollen.

Auch Ninamotore , die noch gar nicht soo lange in diesem Forum dabei ist, hat mit dem Satz "Ich verstehe das Zerwürfnis nicht, und dass es immer und immer wieder thematisiert wird." weiter oben feststellen müssen, dass hier immer und immer wieder ein und dasselbe, leidige Thema miteingebaut wird, also wiederholt daherkommt. Nämlich die Behauptung der "Überlegenheit" - gerade bei Leichtwind - oder der "Fortschrittlichkeit". Sie stimmt in nicht wenigen wesentlichen Bereichen zweifellos ... sehr viele von uns können sich jedoch Manches schon noch merken. Wie mit manchen Usern zu diesem Themenkomplex dann grundlos umgegangen wird, gefällt vielleicht nicht nur mir nicht.

Wenn wer unter anderem sagt, Leichtwind unter einen gewissen Schwelle interessiere ihn ganz regelmäßig nicht, wird ihm nicht geglaubt, kommt man mit einem angeblichen "jeder (wird nervös)" daher, werden "Märchen" unterstellt und wird unter anderem diese Person vermeintlich missionarisch bearbeitet.

Ich fürchte, bei nächster Gelegenheit werden alle erneut ausführlichst auf die Überlegenheit (in vielerlei Hinsicht) hingewiesen. Und zwar leider selbst dann, wenn jemand sie vorsorglich gleich anerkennt.

Können wir das nicht besser?

We Are One.

Klar hat er noch Spaß an den Wettkämpfen.

Mit Abenteuer war vor allem der Materialwechsel dabei gemeint.

Zitat von c-bra

Breitensportregatta in torbole

Getrennte flotten fin und foil die nacheinander starten

Ahnliche performanceverteilung in den flotten

Allgemeine meinung ist dass die foiler etwas weniger ko sind

Und das obwohl sie schwachen Winden geschuldet regelmäßig deutlich mehr Wettfahrten fahren.

Zitat von Gerry

Da die meisten von uns keine Profis sind, glaube ich des Rumpelstilzchen

Was man professionell perfekt beherrscht, strengt einen auch weniger an, anderenfalls macht man etwas falsch.

Es ging um die Relation, die konkrete Menschen bei und für sich als relativen Unterschied zwischen den Disziplinen wahrnehmen. Und darum was verschiedene Profis darüber berichten.

Es ging nie um den Vergleich von etwa Rumpelstilzchen und einem Profi, sondern wie ein Profi, der in beiden Disziplinen Weltspitze ist, beide Disziplinen sieht.

Erzähl mal MR oder PM sie müssten einfach noch viel, viel besser (SL-)Finne fahren, dann würden sie das im Vergleich auch nur noch gleich (körperlich) anstrengen wie Foil.

Vielleicht hilft auch ein Tipp von Dir, was sie "falsch" machen.

Jetzt kenn ich mich nicht mehr aus.

Zitat von Rumpelstilzchen

ab Ca 20 Knoten ist das Windfoilen mit Slalomfoil für mich mindestens genauso anstrengend wie Finnen Slalom

Für Dich mag das zweifellos so sein.

Die Profis berichten, was diesen Vergleich in Bezug auf das Körperliche angeht, seit Jahren (ohne eine mir bekannte Ausnahme) was deutlich Anderes. Gerade auch bei mehr als 20 kn Wind.

Was die durchaus heftige Kritik an an Post #131 wirklich und möglicherweise zu Recht kritisiert wurde mir nicht klar. Was genau wird warum wie verstanden und als falsch erachtet?

KaSailor sagt ja eingangs klar, dass die Winger früher fliegen - weniger Wind brauchen. Wenn der halbwegs konstant ist, kann das einen erheblichen Unterschied ausmachen.

Ein Unterschied der manchen Windsportlern aber wurscht ist.

Ansonsten ging es um "die Schnauze voll haben" und das Heimkommen.

Zitat von c-bra

aber wenn die ora zusammbricht oder dreht und noch restwelle steht haben die meisten winger offensichtliche probleme.

Und gerade mit großen Slalomrigg hat man dann - dieses leicht nach Lee geneigt - eine feine Counterbalance.

Zitat von c-bra

formula fin - hab ich seit jahren nicht mehr wahrgenommen

Ich auch nicht.

7,5° C Luft in Bb und Wind - aber viel zu viel Eisdecke.

c-bra Hab nur von einer gewissen Gruppe gesprochen und einem Grund von vielen. Aber mMn einem validen.

Sprach nicht von Neueinsteigern, nicht von neu, nicht über die Relevanz von Trends, Mode, Bequemlicheit, Alterstauglichkeit (60+), Bedürfnisweckung unter Businessgesichtspunkten, mal Ausprobieren-Wollen, Vorteilen beim Transport, raschen Erfolgserlebnissen oder foilbarem Leichtwind.

Alles wichtige, regelmäßig bekannte Aspekte - die ich ausgeklammert habe, weil ich die nicht zu wiederholen brauche.

Sinkt der Leichtwind allerdings unter das (für die konktreten Personen mit dem Zeug ihrer Wahl) Wingfoilbare bin ich selbst mit Medium-FinSL-zeug besser dran und schneller im Hafen.

Die Flucht vor dem "Kampf" mit der (Power-)Halse und dem Chop

als ein Grund unter gaaanz vielen - für eine gewisse Gruppe auf einem Lern-Plateau - siehe dazu unten.

Die Fasern, die neu draufkommen/dazukommen auf die/an der Reparaturstelle.

Zitat von c-bra

Warum man bei reparaturen und eher dünnen laminaten besonder niedrige Viskosität will verstehe ich nicht ganz

Damit es besser eindringt/reinzieht in einen kleinen Riss bzw die angeschliffene Oberfläche war der Gedanke.

Ähnlich sehr dünnflüssigem Sekundenkleber.

Die neuen Fasern wird ja 33.86 nicht viel besser erfassen wie 33.85, oder?

Vielen Dank für die Antwort.
Dürfen wir eventuell bitte die ganze Frage sehen?

Was ist mit dem erwärmten warmen fönen zwecks kurzfristiger Reduktion der Viskosität? Irgendwelchge Nachteile? Ein schnelles Epoxy wird möglicherweise in der Reaktion zu sehr beschleunigt und nur langsamere nehmen die Erwärmung gelassener hin. Erwärmung würde aber anfangs am Rand des Laminats stattfinden und sich verteilen/aufteilen - spätestens wenn die erste (ev vorgetränkte, nicht erwärmte) Faserlage draufkommt.

Zu #50: Von bto kenn ich bislang nur:

LR 33.85 Epoxy-Laminierharz
AH 28.11 mittel
AH 28.12 langsam
AH 28.10 schnell

DWC hauptsächlich

Was für eines? Epoxy ist ja regelmäßig Harz und Härter (resin and hardener).