Beiträge von Boris

"Wenn du schreibst: dass man ohne Körperspannung bei Finne sofort speed und Kontrolle verliert- deutet daraufhin dass du nie mit Slalomzeug gefoilt bist- weil dass auch da so ist :)."

-wenn ich voll ausgepowert im SL-Zeug aufgemacht habe, die Körperspannung aufgegeben habe - dann verliere ich Power.

-wenn ich das Gleiche auf dem Foil-Sl mache - dann fliege ich sehr leicht mit einem Overfoil ab ...

Das SL-Foil verzeiht viel weniger als SL-Finnen Stuff. Darum frißt ein SL-Foil in einem Race den Profis mehr Konzentration und Awareness als ein Sl-Race. Nicht körperliche Kondition.

hab bisschen mit KI gespielt (habe zuletzt mit Forschungsdaten geübt) - habe die Metaquellen nicht mitexportiert - sorry

ging in der Frage um Windsurfer und weltweit - d.h. angelsächsisch und europäische Daten werden da sicher im Vordergrund stehen

na dann.

There is a significant portion of the community that began during the sport's peak in the 1970s and 80s, leading to a visible demographic of "silver surfers."

• Mature Surfers: It is common to find active participants in their 50s, 60s, and beyond.
• Masters Divisions: Professional tours now include dedicated competitive categories for Masters (45+) and Grand Masters (55+) to accommodate this demographic.

In summary: roughly 25 for pros, 18–35 for new recreational buyers, and a broad range up to 70+ for lifelong enthusiasts

-die Windsurfer sind überaltert und viele werden aktuell 60-70+. Viele hören auf, reduzieren das Material oder wechseln zum Wingen

-es gibt durchaus Nachwuchs beim Wassersport - die machen anfangs das, was die Eltern (meist der Vater machen) - langfristig macht man aber das, was die Eltern nicht machen. Wingen ist cooler, einfacher zu lernen als "technisch gutes" Windsurfen, leichter zu transportieren und (theoretisch) preiswerter

-die Industrie hat Jahre lang zuviel produziert, mit Auslaufware die Preise kaputt gemacht, am Markt vorbei produziert, Trends verschlafen, Prioritäten falls gesetzt, und die Qualität ist leider oftmals schlechter geworden. Jetzt gibts eine Hersteller- und Material-Flut beim Wingen ... die nächste Absatzblase ist vorprogrammiert

Ich meine damit, dass was er über die Physik des Foilen vs. Windsurfen schreibt - in den allgemeinen Kampf ad hominis mische ich mich nur ungern und selten ein:

Wenn man tagelang nur leichtwind hat, guckt jeder nervös ob es nicht doch reichen könnte... Du sagst ja selbst bei einem Tag am Meer reicht es irgendwann für dich zum Fahren, also musst du den Tag ja vor Ort gewesen sein.

<=ja, Foilen, egal ob Wing- oder Wind-Foilen erhöht die TOW (Time-on-water) signifikant (bei mir ist es um 50% mehr Strecke zur letzten Sl-Windsurf Sasion). Und was vielleicht noch wichtiger ist - Tage mit 2,5-3 Beaufort auf dem SL-Windfoil fühlen sich nach richtig guten Tagen an ... nicht nur einmal draußen in der Böe angeglitten.

Die Behauptung, löchrigen Wind oder plötzlich Flaute wäre ein Phänomen an (Süd)deutschen Seen ist auch Quatsch und die letzten Jahre zeigen vermehrt sowas auch an Nord-und Ostsee, von norddeutschen Seen ganz zu schweigen. Die Winbedingungen an Nord- und Ostsee haben sich deutlich verändert in den letzten Jahren.

<=ja, ist leider von den Winddaten der letzten Jahre so. Unser Wind ist löcheriger und böiger als früher (Windverlust durch Windräder wird ja Europaweit durchaus diskutiert - da wurden in Studien Zahlen von bis zu 10% weniger Wind publiziert). Wind auch an der Küste - da bin ich nicht der Lokal - aber man liest diese "Verschlechterung" schon.

Nochmal, ich finde es völlig ok nicht foilen zu wollen, aber die Vorteile kann man doch einfach anerkennen, ohne sich Argumente zurechtzubasteln. Der beste Windsurfer wird einem Foil im Leichtwind Bereich immer unterlegen sein, das ist reine Physik. Das es selbst Winggetriebene Foils es mittlerweile geschafft haben, die Windsurfer abzuhängen hätte ich persönlich noch vor 3 Jahren nie gedacht, ist nun aber so. Und das ganze mittlerweile auch bei mittlerem Fahrkönnen, das kennt man vom Windsurfer ja auch nicht so, ohne Pumpen keine Leichtwind Performance, ein Lorchboard vielleicht ausgenommen. Wenn du also als sehr guter Windsurfer mit wenig Gewicht und highend Material sehr früh fahren kannst, ist doch alles super, mit Foil wäre es trotzdem früher oder schneller entspannt, ist nunmal so.

<=Dem ist so. Foilen bietet einen (Low- und Mittelwind Bereich) physikalischen Vorteil und benötigt weniger athletische Vorraussetzungen.

schön zusammengefasst - extrem sachlich und völlig richtig.

körperlich ist Foil-SL im Mittel- und besonders Highwind fühlbar weniger körperlich anstrengend als Finnen-SL, aber vom Kopf her, Konzentrations-technisch und Awareness mäßig, wesentlich fordernder.

Mit den großen Low-Aspekt-Foils und Boards >120ltr war (aus meiner Sicht) der max. Peak beim Low-Wind Wingfoilen bei uns erreicht.

Jetzt, mit kleineren eher High-Aspekt lastigen Foils und Boards, die nur 60 liter haben - da tun Episoden um 4-5 Knoten den im eiskalten Wasser des Förmitz treibenden Wingern viel mehr "weh" als den Windsurfern oder Windfoilern -natürlich.

Ja - das Kite-Foilen ist bei uns auch sehr stark rückläufig - und in der Tat der beste kite-foiler hat Olympia-Material (und hatten paarsupertolle races nebeneinander her diese Sasion gegeneinander -ich vertraue ihm). Die unangenehmsten Schwimmeinlagen 2025 hatten Kite-Foiler bei uns.

Zitat von Zuglufttier

Sorry, so eine Aussage kann nur von jemandem kommen, der nicht wingfoilt und es nochnichtmal genau beobachtet hat.

Selbst bei eher durchschnittlichem Fahrkönnen sind winger früher auf dem Wasser und am fliegen. Irre, was da aktuell möglich geworden ist.

Wir hatten im Herbst den Vergleich zwischen Raceboard 380, Formula, windfoil mit 9,0 und diversen Wingern, teils Aufsteiger.

Die winger waren nahezu alle am fliegen, der Windfoiler kam öfter hoch, der Raceboarder fuhr fast solche Kurse wie die winger, hatte aber 0 Chance im speed, der formula suchte nach Böen...

Der Raceboarder und formula waren schon sehr gute windsurfer, bei den Wingern gabs einen crack der allen um die Ohren fuhr, der Schnitt konnte keine halsen durchfliegen.

Wir hatten fast 2 Wochen solche extremen leichtwindbedingungen, das Bild immer das gleiche.

Klar, spiegelte das Wasser, war es für manchen schwer zurück zu kommen, am einfachsten hatte es der Raceboarder. Winger hatten nur Probleme bei zu kleinem Board, die gabs natürlich auch, aber bei Größen Körpergewicht +20l gabs wenig Probleme...

Man muss natürlich trotzdem kein Fan vom wingen oder foilen insgesamt sein, aber man sollte auch keine Märchen erzählen

Grüße

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absolut d'accord - Förmitz 2025,die ganze Sasion so über

Die Windsurfer, die zum Windfoilen oder später in wesentlich größerer Zahl zum Wingfoilen wechseln wollten - die sind gewechselt.

Wer das nicht wollte - und es gibt viele Gründe die gegen das Windfoilen und einige die gegen das Wingfoilen sprechen -der ist nicht gewechselt.

Scharlis Aussage weiter oben deckt sich halt nicht mit meinem Eindruck. Es gibt eine Rückkehrbewegung vom Wingfoilen zum Windsurfen -ja stimmt. Aber nicht im Lowwind-Bereich.

"aber ich denke, dass fast Alle, die früher Windsurfer waren und zum Wingen übergegangen sind, wieder zurück kommen."

<= ich verstehe das bez. auf den Gardasee, auf mein Heimatrevier in Griechenland, auf Wave-Reviere - aber in Bezug auf die Lowwindreviere in Süddeutschland und Österreich - da verstehe ich das nicht:

Wozu wieder zurück auf das Rumdümpeln, Stehsegeln und Absaufen in der Halse bei 2-3 Beaufort mit den konventionellen Finnen -Freeracern oder gar SL-Boliden?

das wünsche ich euch auch, vlg Boris

ja - ein unserem Verein hat einer so etwas - sagte was, vom Profi gekauft (bin nicht sicher ob Ex-Olympia Material)

im Foil-Kiten sind ja diese Komplett-aus-einem-Stück-Flugzeuge schon lange Standard.

aber ich finde ein modulares z.B. AEON System als viel besser,da anpassbar an meine Wünsche

Zitat von Shorty

Angeblich soll doch eine neue Fuselage bei Zeeko kommen im Februar 😁

gut für Rüdi!!

one class design durch die ökonomische Hintertür.

mein Sohn ist noch klein - dieses jahr hat er sehr schön in Griechenland ge-SUP't

nächstes jahr will meine Frau mit ihm seinen ersten Kurs in Ringköbing machen

ION bringt neue Foil-"Sicherheits" Kleidung auf den markt -schnittfester -aber so teuer

ION Kollektion 2026 - Surf Shield und Neoprenfreies - dailydose.de

Schnittsichere Surf Shield Tops und Shorts für Foiler, sowie neoprenfreie Core Wetsuits finden sich in der 2026er ION Kollektion, die heute vorgestellt wird.

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es gab ein Kickstarter Projekt für einen "aktiv" gesteuerten Stabilizer - sonst habe ich eigentlich nur Detailverbesserungen gesehen/gehört.

werde daher ins 2026 gehen und nur ersetzen, was ich muss -z.B. Segel oder Boom.