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Ideen für die Zukunft von tollen, windigen Regatten, Nachwuchsfragen und Einheitsmaterial

  • c-bra
  • 20. August 2025 um 12:17
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    • 20. August 2025 um 12:17
    • #1

    ich glaube wir bräuchten im fin-slalom ein einheitsboard (3 grössen) ähnlich windsurfer LT oder olympische klassen. für 4 jahr keine veränderungen, charterboards bei veranstaltungen.

    mit diesen preisen und zyklen wird der sport bald aussterben

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
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    • 20. August 2025 um 13:29
    • #2
    Zitat von c-bra

    einheitsboard (3 grössen)

    Drei Größen werden aber nicht für alle Gewichtsklassen, insb Damen und Junioren passen. Da müssten drei Größen aus 6 oder mehr produzierten Größen wählbar sein.

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    • 20. August 2025 um 13:56
    • #3
    Zitat von c-bra

    ich glaube wir bräuchten im fin-slalom ein einheitsboard (3 grössen) ähnlich windsurfer LT oder olympische klassen. für 4 jahr keine veränderungen, charterboards bei veranstaltungen.

    mit diesen preisen und zyklen wird der sport bald aussterben

    dann wird es für die Boardhersteller aber noch weniger Werbemöglichkeiten geben, also uninteressanter, da noch Geld in die Weiterentwicklung zu stecken. Ich vermute auch, das der "Freizeitbereich" nicht so viel abwirft, das der das auffangen kann.

    Ich sehe PWA o.ä. als Werbemaßnahme, wo die Produkte präsentiert werden, um damit Werbung machen zu können, Erfolge sich auf das Image einer Marke abfärben und damit dann Verkäufe im Freizeitbereich, aber auch Moder & Zubehör, ankurbeln / möglich machen.

  • DI7
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    • 20. August 2025 um 14:08
    • #4

    Ja.

    Manches passt nicht ganz zusammen - einerseits meinen manche, dass sich bei Fin-Slalom (fast) nichts tue - und dann werden andererseits zu häufige Produktzyklen beanstandet.

    Zitat von Silversurfer

    Ich sehe PWA o.ä. als Werbemaßnahme, wo die Produkte präsentiert werden, um damit Werbung machen zu können, Erfolge sich auf das Image einer Marke abfärben und damit dann Verkäufe im Freizeitbereich, aber auch Moder & Zubehör, ankurbeln / möglich machen.

    Ich auch. Und Slalomboards etc sind schon länger ein eigener, besonderer Markt - mit sehr guten Produkten (tw).

  • c-bra
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    • 20. August 2025 um 22:35
    • #5
    Zitat von DI7

    Drei Größen werden aber nicht für alle Gewichtsklassen, insb Damen und Junioren passen. Da müssten drei Größen aus 6 oder mehr produzierten Größen wählbar sein.

    klar passen drei grössen - locker

    bei LT, MOD, iQ reicht eine

    ebenso das legendäre HiHo

    der rest kann ggf über riggs abgefangen werden

    nicht vergessen

    die mit abstand meistverkaufte board der letzten jahre und die klasse mit den meisten startern ist windsurfer LT - ein board für alle - multibrand, ein segel für alle (evtl kommt demnächst ein kleineres für jugend)

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    • 20. August 2025 um 22:39
    • #6
    Zitat von Silversurfer

    dann wird es für die Boardhersteller aber noch weniger Werbemöglichkeiten geben, also uninteressanter, da noch Geld in die Weiterentwicklung zu stecken. Ich vermute auch, das der "Freizeitbereich" nicht so viel abwirft, das der das auffangen kann.

    seh ich genau andersrum

    wenn nur mehr ein paar hanseln regatten fahren interessiert das niemanden mehr
    wenn durch ein einheitsboard die starterfelder grösser werden gibt es überhaupt bewerbe die interessant sind. wenn dann die einheitzsboardfahrer vor den slalomboardfahrern sind isses halt dumm gelaufen;) wenn es andersrum ist haben die eine "werbung" die überhaupt wahrgenommen wird.

    wenn der sport mangels teilnehmern stirbt hat keiner werbung

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    • 20. August 2025 um 23:20
    • #7

    Christian ... ich kann deine Sichtweise völlig nachvollziehen, weil du auf Starterfelder schaust, ABER ... ich sehe es aus der wirtschaftlicheren Seite der Firmen und wie diese überleben können (mMn wird evtl. sogar der Regattabereich nicht weiterentwickelt, weil die Kosten dafür nicht mehr gegenzufinanzieren sind)

    Der Sport generell wird auch ohne einen Regattabereich weiterleben, zumal auch jetzt schon Speed, DWC, PWA ... nur noch einen SEHR kleinen Teil des Umsatzes beiträgt (denke ich). Selbst Speedfahrer kaufen mittlerweile nicht mehr jedes Jahredie komplette Ausrüstung neu, sondern fahren 1,2, 3 oder x Jahre ihr Zeug)

    Einige Fragen, die bestimmt wissendere Leute als mich, besser beantworten können, ich kann es nur vermuten, was ich in meinen Zeilen schon durchblicken lassen habe.

    wieviele Regattafahrer verdienen wirklich soviel Geld damit, um ein GUTES Auskommen während der Profizeit, aber auch später ! zu haben ?

    was schreckt Neueinsteiger wirklich ab ? das teure Material , die enormen Reisekosten, der Zeitaufwand ?

    warum sollte eine Firma einen Fahrer oder für Werbung bezahlen, wenn nicht mit deren Material gefahren wird ?

    Kann eine schöne & interessante Diskussion werden, wo mancher bestimmt tolle Fakten, statt Mutmaßungen (wie ich) beisteuern kann :)

  • c-bra
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    • 21. August 2025 um 07:29
    • #8
    Zitat von Silversurfer

    Christian ... ich kann deine Sichtweise völlig nachvollziehen, weil du auf Starterfelder schaust, .....

    wieviele Regattafahrer verdienen wirklich soviel Geld damit, um ein GUTES Auskommen während der Profizeit, aber auch später ! zu haben ?

    ......

    vergiss es dass man mit regattafahren geld verdienen kann, schon gar wenns drum geht "davon zu leben"

    davon ein paar jahre leben kann man bestenfalls in einem nationalkader der olympischen klasse - und das - inkl. rahmenbedingungen-muss man auch mögen.

    das interesse externer sponsoren liegt jetzt beim wingen.

    ohne starterfelder wird es auch keine neueinsteiger, keine jugendförderung keine infrastruktur etc geben. das betrachte ich als ende des sports.

    und - von FRA und ggf ein paar karibischen fleckerln abgesehen - ist der sport ziemlich überaltert, da.h. der markt sich sich auch aus diesem grund in absehbarer zeit deutlich verkleinern.

    bei einer der letzten IFCA AGM wurde mal über verkaufszahlen von slalomboards gesprochen - das war ersdchütternd, und gut dass die meisten hersteller offenbar keine controller in der firma haben ;)

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    • 21. August 2025 um 07:40
    • #9
    Zitat von c-bra

    klar passen drei grössen - locker

    bei LT, MOD, iQ reicht eine

    ebenso das legendäre HiHo

    der rest kann ggf über riggs abgefangen werden

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    die mit abstand meistverkaufte board der letzten jahre und die klasse mit den meisten startern ist windsurfer LT - ein board für alle - multibrand, ein segel für alle (evtl kommt demnächst ein kleineres für jugend)

    Alles anzeigen

    Es ging - laut Dir in #3 - um Fin-Slalom, da willst also Du und Bruno Martini die gleichen drei Größen (überall) fahren?

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    • 21. August 2025 um 07:48
    • #10
    Zitat von DI7

    Es ging - laut Dir in #3 - um Fin-Slalom, da willst also Du und Bruno Martini die gleichen drei Größen (überall) fahren?

    ja - selbstverständlich

    und wenn mir das nicht passt dann fahr ich halt open
    aber wenn ein oder zwei drittel vom starterfeld mit den einheitsboard in einer einheitswertung klarkommt gibts grössere/bessere regattafelder.

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    • 21. August 2025 um 07:50
    • #11

    Formula hat extra eine regeländerung gemacht dass iQFoiler mitfakren können

    sogar die PWA hat ihre ewuipmentrules aufgeweicht für iQFoil (nur Damen glaub ich)


    windsurfer LT hat mehr starter als alle anderen windsurfklassen (ausser iQ) zusammen - da sind haufenweise charterboards gefragt - das ist eines der wichtigsten themen - was kostet die charter bei einem event

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    • 21. August 2025 um 08:03
    • #12

    Wind. Es braucht Wind bei Regatten - oder Modelle wie der angedachte Slalom Storm Chase.

    Je weiter Regatten weg liegen, desto wichtiger ist Wind bei Regatten oder vernünftige Kombinationen mit anderen Regatten oder Reisezielen.

    Auch längere Zeitfenster, also zB längere Regattadauern machen Reisen vom Aufwand her noch tolerierbar. Das Wochenendmodell - oft Samstag Mittag bis Sonntag um ca 15:00 - wird zB bei Anreisen von über 900 km (one way) nur mehr toleriert bei Super-Forecasts.

    Das Material ist bei weitem nicht der größte Aufwand. Selbst die Weltmeisterin fährt tw Segel aus früheren Jahren - auch weil die Duotone Warp gut sind und halten.

  • c-bra
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    • 21. August 2025 um 08:07
    • #13

    Ich sitz diese woche wieder mal im club - schwerpunkt windsurfentraining.

    wie machen wir das - T293 vom Club und Landesverband, TWF130 vom OeSV, Neo, Helme von der Klasse. Selbstversorger.

    gut 10 jugendliche - 3 coaches

    von anfängern bis aspiranetn für spitzensport, die meisten interessieren einfache regatten - ÖM und so. spass haben, community, freundschaften bilden.

    wenns drum geht mal 10 oder 20 k in Material zu investieren und das gleiche nochmal in reisen - dann bleibt bestenfalls einer über.

    die 2026er modelle schaun sie sich auch an - kennen alle preise. aber das kennens auch vom A6, GT3, Panigale etc...

    was is denn die realität in beispielsweise torbole - die gehen jeden tag aufs wasser mit T293 - privat oder vom Club. lernen da vergleich des eigenen könnens, nicht vom neueren material. TOW ohne ende. die werden richtig gut, es sind viele, die basis der pyramide ist breit und damit stabil. eingige steigen dann auf iQ(Y) um, andere auf Funboard Foil, manche auf beides. gaaanz wenige auf funboard fin.
    und mir taugen die total die mit ihrem T293 bei der OHC mitfahren - grösster respekt. ned rumeiern, ma, mein board war 10l zu klein, die finne 1cm zu lang, das segel 0,27 zu gross. das war ja auch der weg von cucchi, martini, goyard etc...

    einheitsboards sind logischerweise die spitze der entwicklung, aber sie verlagern den fokus was einen besser machen kann, und sie sind einfach verfügbar

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  • DI7
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    • 21. August 2025 um 08:12
    • #14

    Wie oft hatte ich auch heuer die besten Bedingungen zu den Tagesrandzeiten, gerade auch von 6:00 bis 9:00 oder von 7:00 bis 10:00 Uhr ...

  • c-bra
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    • 21. August 2025 um 08:13
    • #15
    Zitat von DI7

    Wind. Es braucht Wind bei Regatten - oder Modelle wie der angedachte Slalom Storm Chase.

    .....

    Das Material ist bei weitem nicht der größte Aufwand. Selbst die Weltmeisterin fährt tw Segel aus früheren Jahren - auch weil die Duotone Warp gut sind und halten.

    storm chase - das is für mich red bull kasperltheater - ziemlich abseitige nische. und bringt weder einsteiger noch absatz


    und das material - wir reden hier von einsteigern - jugend. sag das mal den eltern die mal 2 boards und drei riggs , paar finnen etc zahlen sollen. du kennst ja zumindest 2 beispiele die ordentlich investiert haben. und du kennst genug beispiele die mit einer uralt gabel die 4x laminiert ist, geschenkten segeln etc fahren. der grossteil der eltern die ich in der szene kenne schnaufen da gewaltig.

    dann kommt noch foilen dazu, vielleicht bisserl wave

    die budgetplanung der weltmeisterin is mir da relativ wurscht (wobei auch die es ned leicht hat)

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  • c-bra
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    • 21. August 2025 um 08:17
    • #16
    Zitat von DI7

    Wie oft hatte ich auch heuer die besten Bedingungen zu den Tagesrandzeiten, gerade auch von 6:00 bis 9:00 oder von 7:00 bis 10:00 Uhr ...

    das hat doch überhaupt keine relevanz - vermutlich warst du da weitgehend alleine.

    der grossteil is da in der arbeit oder schule

    der grossteil hat nicht annähernd dein materiallager oder TOW

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    • 21. August 2025 um 08:19
    • #17

    aber bisserl BTT

    ich glaube dass dieses saisonale geschicht, die preise, die minimalentwicklungen dem überleben des sports nicht wirklich dienen

    bin gespannt was die neuen modelle von starboard etc kosten werden

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  • DI7
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    • 21. August 2025 um 08:21
    • #18

    Ich habe nichts gegen Einheitsmaterial - bin ich lang genug gefahren.

    Oft ist aber gerade das preislich nicht interessant, sondern ein geschütztes Monopol. Wenn man Performance-Material oft ersetzen muss beispielsweise ... wie iQ-Segel etc. Dann kommt alle paar Jahre eine Regeländerung und es ist nur noch 5 % Wert ...

    Windsurfer LT ist was anderes - aber interessiert mich (wie viele) nicht.

  • c-bra
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    • 21. August 2025 um 08:29
    • #19

    damit wird klar in was für einer mini-nische wir hier reden

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    • 21. August 2025 um 08:31
    • #20
    Zitat von c-bra

    das hat doch überhaupt keine relevanz - vermutlich warst du da weitgehend alleine.

    der grossteil is da in der arbeit oder schule

    Diese Zeitfenster gibt es täglich. Auch am Wochenende. Und ich sprach gerade über leider klassische Wochenendregatten.

    Wann und ob es Wind hat, ist schon relevant.

    Wenn ich (und andere) nicht zu einer Regatta fahren, weil die voraussichtlichen Chancen auf nutzbaren Wind zu gering sind - zB wegen zu späten Startzeiten - dann ist das sehr wohl relevant.

    Wenn es bei einem Trainingslager wegen zu starr eingeschränkter Zeiten zu oft zu wenig Wind hat, ist das auch relevant.

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