Sail-GP vs. America's Cup

    Dieses WE fand in Jeddah, KSA, eine der Vor-Regatten zum America's Cup statt. Gefahren wird aktuell auf den kleinen, standardisierten AC40. Auf diesen werden auch die Youth- und Damen-Wettbewerbe ausgetragen, während die Herren 2024 auf die neuentwickelten, wesentlich größeren AC-75 Prototypen wechseln.

    Gibt jetzt doch 5 Herausforderer, z.T. mit Starthilfe der etablierten Teams, insbesondere von NZL, die damit Geld verdienen.

    Aktuell - in den Vor-Regatten - foilt NZL mit - 6/9 Rennen inkl. Finallauf gingen an NZL. Luna Rossa/Prada hielt als einzige "halbwegs mit" - mit 2 neuen jungen Skippern am Steuer (die haben ja wie die Sail-GP Steuerräder bds, aber im Gegensatz zum Sail-GP Foil-Katamaran wechselt man bei den AC40 nicht mehr die Seite nach der Halse).

    Jetzt zu den Vor-Regatten: ich wollte die wirklich mögen - Sie sind im Vergleich zu den Sail-GP Massenschlachten für mich langweilig. Geht das nur mir so?

    Gerade ist der SSL Gold Cup - Nationencup zu Ende gegangen, Mit ca 9 Personen auf speziellen Kielbooten. HUN vor ITA und NED am Podium, dann ESP.

    Gratulation an die Nachbarn.

    Dort und teilweise noch bei Sail-GP sieht noch was die Segler machen/leisten.

    Bei AC-40 macht es zwar die ebenfalls Einheitsklasse (im Gegensatz zum eigentlichen AC) interessant,

    der Steuermann jeder Seite steuert ungewöhnlicherweise aus der vorderen Position, ansonsten werden nur mehr Knöpfe gedrücht und Regler gedreht, nach denen dann ein Computer die Flughöhe automatisch einstellt.

    Es sieht mehr und mehr wie ein Computerspiel aus und läuft am Screen auch so ab. Ab und an fällt wer von den Foils oder driftet bei der Leetonnenrundung zu sehr oder steckt wie Prada im Matchracefinalen einen kapitalen Bear-Away-Nosedive weg - mit anschließender Aufgabe, da NZL uneinholbar eh schon am Ende des Downwinds im Ziel ist.

    Jedes der drei Formate hat was für sich.

    America’s Cup: Kiwis siegen, ein 19-Jähriger lässt den roten Mond leuchten
    Bei der 2. Vorregatta zum 37. America's Cup rangen Neuselands Cup-Könner und Italiens heißer Cup-Nachwuchs um den Sieg. Noch haben die Kiwis den Bug vorne.
    www.yacht.de

    ich check schon nicht mehr was gegen was fährt.. danke boris für die Aufklärung..

    folge zwar AC auf insta, hab aber irgendwie den Druchblick verloren.

    Was ich registriet habe, dass eine Steinlein im Damenboot mitfährt...

    mich interessiert das auch nur mehr am rande

    zwischen sailGP und AC sehe ich wenige unterschiede - die SGP kats gefallen mir besser als die AC Teile

    überall die gleichen leute - reine profiteams - ähnlich F1 - interessiert mich absolut nicht

    ich schau mal so nebenher wenn wo was läuft - genauso wie ich beiläufig auch biathlon schau

    in meinem seglerischen umfeld habe ich den eindruck dass es da kaum mehr bezug gibt - einige junge wollen da hin (was ich gut finde und unterstütze) aber der weg wird - besonders in kleinen nationen - sehr mühsam. da gibts coole clinics auf 69F und ähnliches - clinics auf waszp, manche haben eine motte - aber das wars.

    regatten in AUT mit foilenden booten sind geschätzt 1% - ich glaub in GER ist das nicht anders.
    SUI - keine ahnung tbh - ich bekomm zwar den swissailing newsletter - aber viel gefoilt wird nicht

    fleetrace/matchrace - da bin ich zu 100% fleetrace mensch - und ob im finale jetzt 2 oder 3 fahren ist auch schon wurscht - das find ich beim windsurfen auch deppert - 3 leute im finale - nicht meins


    angesichts aller anderen probleme die wir in der welt so haben ist für mich AC ein obsoletes auslaufmodell, F1 gleich danach. sail GP gibst wenigstens jährlich mit etwas moderaterem budget (glaub ich) - aber für segler halt auch ein bisserl themenverfehlung

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    Sail GP ist ein ziemlich kommerziell durchgeplantes Produkt - quasi mit Franchiseteams wie im US-Sport-System. Wer keine Sponsoren findet - fliegt raus - wie Japan mit Outteridge. Australia ist nur dabei, weil 3 mal gewonnen.

    Aber Sail-GP liefert dafür weltweit in den metropolen spannende Wettkämpfe - und as hilft dem Segelsport. Nur deswegen gibt seit diesem Jahr ein deutsches Sail-GP Team, Sebastian Vettel ist Teammiteigner, Sponsor Deutsche Bank.

    Americas Cup - der ist für mich irgendwie nicht mehr greifbar, abgehoben - und die Rennen bei Sail-GP sind viel häufiger und spannender.

    Stimmt - sind inzwischen die gleichen Akteure in beiden Klassen :)

    Im real life - da spielt Foilen beim Segeln keine Rolle.

    Zitat von Boris
    ...

    Im real life - da spielt Foilen beim Segeln keine Rolle.

    ich würde KEINE durch WENIG ersetzen

    am kleinen wallersee haben wir gut eine handvoll foilende Boote (A-Cat, Motte, skeeta, waszp)

    die jungen im landeskander (15 bis 18j) haben tlwe. motte oder waszp - manche clubs haben da clubboote. und die jugend vom UYCWg war auch da dabei

    https://www.sn.at/sport/mixed/wo…dasee-142331533

    aber insgesamt sehr wenig, da hast schon recht

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    cool - da läuft dann viel mehr mit Segel-Foiling als bei unseren 4 Revieren hier ... super

    Ad gleiche Akteure:

    Drei (Burling, Tuke, Outteridge) von vier zuletzt im siegreichen AC40 waren 49er Segler und Trainingspartner für OG London 2012.

    1. AUS (Outterridge/Jensen), 2. NZL (Burling/Tuke)

    In Rio 2016 dann 1. NZL (Burling/Tuke), 2. AUS (Outterridge/Jensen) im 49er

    In Tokio 2021: 2. NZL (Burling/Tuke) im 49er

    Jensen ist schon lange Wing-Trimmer bei Ben Ainslie (AC und Sail GP).

    Große Weiterentwicklung bei den Sail-GP kommend (Quelle yacht.de)

    Nachdem die F 50 Kats bislang mit L-förmigen Haupt-Foils segelten, setzte Sail GP beim Lauf im spanischen Cadiz erstmals in Test ein neuartiges T-Foil ein. Und was für eins: Das Hightech Profil besteht au einem Kohlefaser-Schaft und waagerechter-Tragfläche aus gefrästem Titan und hat deutlich weniger Profil als die Vorgänger. Ziel war dadurch die Lasten auf den Schwertkasten zu verringern, und damit den Wartungsaufwand, und natürlich die Performance zu verbessern, so Sail GP in einer Pressemitteilung. Test-Driver war das dänische Rockwool- Team um Skipper Nicolai Sehested .

    Natürlich sollte das neue Foil wohl auch der Entwicklung der Foils im Americas Cup etwas entgegensetzen, wo die Boote schon länger mit T- oder Y-Foils segeln. Das der neue Satz den Speed so eindeutig erhöhte, ist natürlich ein angenehmer Nebeneffekt: Das Speed-Potential steigerte sich im vor Cadiz wehenden, leichten Wind um rund 15 Prozent: Das Test-Boot segelte bei etwa 7-9 Knoten Wind 32 Knoten also vierfache Windgeschwindigkeit.

    Noch wichtiger: Die Grenze, bei der Kavitation einsetzt, wurde um fast 6 Knoten nach oben verschoben. Das ist ein gewaltiger und immens wichtiger Sprung, denn setzt bei einem Foil Kavitation ein, entstehen Blasen an der Abrisskante des Foils, die die Oberflächen des Profils beschädigen, zu einer Art “Lochfraß” führen und das Boot bremsen sowie die Manövrierbarkeit deutlich verschlechtern. Die Verschiebung dieser Grenze ist ein bisschen wie der heilige Gral der Foil-Entwicklung, da nur so mehr Speed gefahren werden kann ohne das Material zu beschädigen.


    Neuer angepeilter Topspeed des Kat ist nun 110 statt 100 km/h.

    T statt Y erscheint mir komplett logisch

    Titan - wohl in der entwicklungsphase einfacher - schneller /billiger als ständig neue formen zu bauen (und wieder zu verwerfen) - ansonsten erscheint mir der isotrope werkstoff im flügel eher als zweitbeste wahl

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    Sail-Gp WE in Dubai.

    -Samstag fand ich gut: ausreichend Wind, spannende Rennen.

    -Sonntag bisschen weniger Wind (wie im Vorjahr) - unglaublich enger Finallauf - das Ende ist sehenswert. NZL gewinnt vor Australien.

    -DT schwach - eine Diqualifikation gestern (gefährliches Manöver beim Starten)

    nachdem die letzten Sail-GP Veranstaltungen nicht anzuschauen waren (kein Foil-Wind, also Leichtwindschubsen der dafür unsinnigen Kats) war dieses WE sydney.

    Guter Wind, tolle Rennen.

    Deutschland zum ersten Mal im Mittelfeld, 6 overall, 1 Laufsieg (war der 4. Lauf) und einen sehenswerten fast Überschlag ...

    Australien, Tom Slingsby gewann das sehr spannende Finale nach einer für Ihn durchwachsen verlaufenden Veranstaltung mit Höhen und Tiefen.


    Die sehr spezielle Frühstartregelung (Zurückfallenlassen) entpuppte sich im Finale für NZL sehr nachteilig.

    Ein Überschlag war an beiden Tagen nicht annähernd in Sicht (einem Überschlag geht ein Nosedive von zumindest eimem Rumpf voran).

    GER wäre nach dem Passieren der Luvtonne auf der falschen Seite beinahe gekentert.

    Ich kenn Überschläge (nosedive - cartwheel) aus reichlicher eigener Erfahrung. In derselben olympischen Klasse die Erik Heil, Peter Burling, Nathan Outteridge etc etc fuhren (49er). Und nein, das ist keiner.

    Das ist eine Beinahe-Kenterung (= capsize) über den Leerumpf.

    Die Yacht hat den Sail-GP Erfolg der Deutschen Mannschaft in einem Artikel gewürdigt und schreibt bisschen was zu den Hintergründen:

    SailGP: Erster Rennsieg für Sebastian Vettels Formel-1-Segler, Slingsby gewinnt Heimspiel
    Sebastian Vettels Formel-1-Segler holen beim SailGP in Sydney ihren historischen ersten Rennsieg. Dominator Tom Slingsby und Australien feiern Heimsieg
    www.yacht.de

    USA ist beim Training zum Bermuda-GP gekentert. Unschöne Bilder mit stürzenden Menschen, aber keine schweren Verletzungen:

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