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Auswirkung der Eigenschaften von RDM-Masten auf Rotational-Segel - Verlauf der Mastbiegungen etc

  • DI7
  • 29. März 2025 um 10:38
  • DI7
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    • 29. März 2025 um 10:38
    • #1

    Rotational-Segel wie typischerweise Wave- oder Freemovesegel, aber auch Freeridesegel verhalten sich an RDM-Masten grundlegend anders als Multi-Cambersegel an SDM-Masten.

    Daher wird hier ein spezifischer Thread gestartet.

    Mit Cambersegeln befasst sich dieser Thread: Auswirkungen der Biegesteifigkeit von Masten auf Cambersegel

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    • 29. März 2025 um 10:41
    • #2

    Danke DI7 :thumbup:

  • DI7
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    • 29. März 2025 um 11:06
    • #3

    RDM-Masten flexen bei Last mehr seitlich (als SDM) - diese Riggs brauchen daher weniger Loose Leech, gerade bei kurzen Masten - zB 370.

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    • 29. März 2025 um 11:42
    • #4

    Wenn man sich die Sailloft Trimmvideos ansieht wird erklärt, dass die seitliche Mastbiegung das Achterliek zu macht, daher ist ausreichend LL je Schnitt und Trimm schon notwendig, damit wenigstens erwas LL vorhanden bleibt. Nur Freestyle Segel benötigen kein LL.

    Der Unterschied zum Cambersegel ist doch nur der Schnitt mit mehr LL, da das Segel bei höheren Windstärken genutzt werden sollte und der SDM Mast.

    Ich sehe den Unterschied bei Cambersegeln für RDM zu No Cam daher gering. Die Biegekurve muss halt passen.

  • DI7
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    • 29. März 2025 um 12:05
    • #5
    Zitat von Surfer63

    Wenn man sich die Sailloft Trimmvideos ansieht wird erklärt, dass die seitliche Mastbiegung das Achterliek zu macht, daher ist ausreichend LL je Schnitt und Trimm schon notwendig, damit wenigstens erwas LL vorhanden bleibt.

    Stimmt bedingt - allerdings nur - im Verhältnis zum Zustand ohne Last, also ohne druckinduzierte seitliche Mastbiegung.

    Ua deswegen steht in #3 "bei Last".

    Was an Land liegt ist ein irrelevanter Zustand. Folglich macht auch nicht infolge verstärkter seitlicher Mastbiegung das "Achterliek zu". Es kommt vielmehr erst in seinen Designzustand und macht dann weiter auf.


    Die beiden weiteren Absätze erscheinen mir nicht plausibel - schwer nachvollziehbar.

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    • 29. März 2025 um 12:43
    • #6
    Zitat von Surfer63

    Wenn man sich die Sailloft Trimmvideos ansieht wird erklärt, dass die seitliche Mastbiegung das Achterliek zu macht, daher ist ausreichend LL je Schnitt und Trimm schon notwendig, damit wenigstens erwas LL vorhanden bleibt. Nur Freestyle …

    Das mit den Freestyle Segeln kann man nicht verallgemeinern. Die mein Sohn fährt, haben schon LL, wie meine Wave- und Freewavesegel.

    Es hängt aber auch stark vom Hersteller ab. Ich besitze ein 6.4er Freemove Segel von Ka mit 6 Latten und 460er Mast. Das Segel ist sehr stramm, mit viel Mastbiegung und dabei wenig LL. Schoothorn hat auch etwas mehr Spannung. Dieses Rigg hat vielleicht etwas weniger Angleitpower, aber ist oben raus ohne Limit zu fahren. Das Segel ist zwar von 2018, zählt jedoch zu meinen Lieblingssegeln - leider nicht mehr nachzukaufen.

  • Michlsurf
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    • 30. März 2025 um 17:32
    • #7
    Zitat von DI7

    RDM-Masten flexen bei Last mehr seitlich (als SDM) - diese Riggs brauchen daher weniger Loose Leech, gerade bei kurzen Masten - zB 370.

    …..:/


    …..Ich fahre ein 6,9. 5-Latten-Segel (Torro) „ordnungsgemäß“ auf einen 100%. 430 RDM-Mast. Das Segel zeigt im vom Hersteller vorgesehenen korrekten Trimm.

    => ein nahezu irres LL.…. =O
    Manchmal muss ich selber mit dem Kopf schütteln -wenn ich die Schlapperei zum Wasser schleppe.

    Dort: Tolles Fahrverhallten - alles wunderbar ….(?) ……

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    • 30. März 2025 um 19:51
    • #8
    Zitat von Michlsurf

    …..:/


    …..Ich fahre ein 6,9. 5-Latten-Segel (Torro) „ordnungsgemäß“ auf einen 100%. 430 RDM-Mast. Das Segel zeigt im vom Hersteller vorgesehenen korrekten Trimm.

    => ein nahezu irres LL.…. =O
    Manchmal muss ich selber mit dem Kopf schütteln -wenn ich die Schlapperei zum Wasser schleppe.

    Dort: Tolles Fahrverhallten - alles wunderbar ….(?) ……

    Hast du mal mit 460 probiert?

  • Michlsurf
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    • 30. März 2025 um 20:08
    • #9
    Zitat von Gerry

    Hast du mal mit 460 probiert?

    Nein - dafür ist das Segel nicht gemacht (Luff 458) - Dafür aber den 430 SDM der wahlweise empfohlen wurde ....=> Schlabber war etwas weniger - eher minimal - der Trimmpunkt ist ohnehin nun mal dort wo er ist (hat sich der Segelmacher schon was dabei gedacht ... ;)...) - Segel fuhr sich aber nicht unbedingt besser. Etwas straffer evtl. ...

    => Und vor allem: Katastrophen-Rotation der Segel-Latten .... (ursprünglich dachte ich auch der 430er SDM ist für mein Gewicht sinnvoller .... ) ..mit dem RDM für ein knapp 7m,² großes Segel - schöne Rotation, überraschend weit nach oben zu fahren ... bis längst Überlappung zum Anschluss-Segel herrscht (6,2) .....

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