Wäre es denn nicht möglich, Vorgängig, strikt definiertes Programm zu bestimmen ?
Ich bin klar gegen strikt definierte Programme.
Das soll der PRO (Race Officer) anhand der Bedingungen und der Situation fair entscheiden. An Hand von groben Entscheidungsgrundlagen in den Regeln.
DWC und deren Pro Am ist nie gleichzeitig und schon gar nicht am selben Ort.
Ich bin klar gegen strikt definierte Programme.
Das soll der PRO (Race Officer) anhand der Bedingungen und der Situation fair entscheiden. An Hand von groben Entscheidungsgrundlagen in den Regeln.
Okay drehen wir um, was ist für dich fair ?
Machen wir ein Beispiel:
50 IQ Foiler
20 OPEN FOiler
10 Finnen Fahrer
..... Wenn du jetzt PRO wärst, 3 Tage Wind 10-18Kn.... Was machst du da, was wünschst du dir , was ist die Realität ?
Wenn es 14/15+ kn hat Downwindslaloms (nur die iQ in 3er-Heats - die sind oft auch schneller zwecks Regroupierung an Land), Open-Foiler und Finne jeweils als Full-Fleet. Durch die Eli-Heats könnten die iQ weniger Wettfahrten haben, aber 50 gleichzeitig klassisch halbwind zu starten kann aber muss nicht gehen ...
Sind die Foiler zwecks Regroupierung an Land fahren die anderen weiter ihre Downwindslaloms.
Unter ca 14 kn fahren die Finnen realistischerweise gar nicht. Da werden auch andere Kurse inkl Upwinds gefahren.
Dafür starten die Finnenfahrer bei 14/15+ zuerst (außer sie brauchen viel länger nach Luv) bis sie im Endeffekt mehr Wettfahrten samt kleiner Reserve für Forecastabweichungen haben.
BTW: Ich wünsch mir mehr als 18 kn. Aber drei Tage Wind ist schon mal gut.
Ich würde mir die Möglichkeit schaffen, möglichst alle Tage fast ganz zu nutzen. Wenn der erste Tag schlecht aussieht den Beginn kurzfristig nach hinten verlegen - zumindest für Finne, weil für die ist es oft am klarsten, dass Wind nicht ausreichen wird.
Regeln die verhindern, dass alle Nicht-Startenden in Luv der Startlinie oder des Vorstartgebiets dort den Wind für die anderen reduzieren, würde ich streng anwenden wollen. In Lee von 70 stehenden Foilern brauchst mit Finne gar nicht erst starten, bei dem von Dir gewählten Wind. Klappt es wider erwarten dennoch gar nicht, bekommt die Gruppe AP+H (bis die anderen fertig sind) und ich würde abends mit der Klassenvereinigung sprechen.
Das jetzt mal als verbesserbare Schnellschussüberlegungen.
neue heats kommunizieren - geht halt an einem wettfahrttag nur in wenigen revieren, mir fällt in DACH kaum eines ein wo man nicht ewig zeit verplempert bis alle drin und wieder draussen sind. silvaplana geht das. aber da sind dann jur ein paar foiler und keine finnenfahrer
Stimmt. Geht nicht gut. 50 gleichzeitig bei klassischem Halbwindstart ist als Alternative aber auch nicht so toll.
was verstehst du unter 3er heats bei iQ - und warum sollten die schneller sein als andere foiler?
Häufig müsste man die 50 - wenn wirklich alle starten - dritteln. Dann ist das in der Quali Heat 1, 2, 3.
Die 20 Open Foiler würde ich wie geschrieben full fleet fahren lassen. Dann ist es völlig irrelvevant wie schnell die schwächeren Teilnehmer unter ihnen wo wie rasch sein können.
Wenn es irgendwie geht würde ich auch bei den Foilern zu full fleets tendieren. Längere Startlinie, lange erste zwei Bahnschenkel, den zweiten tief. Alles um das Feld möglichst zu entzerren. Wenn unklar eventuell einen Full-Fleet-Versuch starten und genau beobachten, wie es läuft
wenn du das windlimit ernsthaft auf 14 oder gar 18 kn legst für finne kannst du das in DACH auch gleich sein lassen.
die bestehenden windlimits funktionieren seit jahren.
Ich habe auf die konkrete Frage von DerWahreFoiler nach meinem Wunsch geantwortet, also was ich mir persönlich als PRO an Wind wünschen würde. Das ist doch praktisch irrelevant/undurchführbar, das Wind-Wünschen.
Deine (falsche) Interpretation war es, dass es dabei um Windlimits ginge.
Die "18 kn" kamen von DerWahreFoiler und ich hab mir als Wunsch mehr als 18 kn gewünscht ... Nirgendwo habe ich "ernsthaft" irgendwas auf "18 kn" gelegt.
Du, c-bra hast nach umfangreichen Windmessungen auf dem Wasser zu mir und anderen gemeint, dass es realistischerweise ca 14/15 kn brauche, dass die Mehrheit mit großem Fin-Slalomzeug zeitgerecht ins Gleiten kommt. Genau daran orientiere ich mich, zumal sich das mit meinen Erfahrungen deckt.
Der DWC schreibt für die Küste von realistischerweise 13 kn, die es MINDESTENS brauche.
Die Frage von DerWahreFoiler war übrigens, was ich als PRO bei seiner Aufgabenstellung konkret am Wasser und an Land machen/entscheiden würde. Es geht um faktisch suitable conditions nicht um irgendwelche Windlimits/Regeländerungen.
c-bra Wie würdest denn Du die Aufgabenstellung von DerWahreFoiler als PRO lösen wollen?
DWC begrenzt übrigens Finne und Foil (inkl iQ) auf jeweils 40.
hmm - theoretisch bin ich Zielgruppe. ich habe das Material, foile sicher (wenn auch nicht so schnell), habe begrenzt am WE Zeit und kann reisen bezahlen.
Ich könnte an einen Spot kommen und mitfahren (sicher nicht mehr), wenn mich jemand bei der Hand nimmt, einfache Regeln (klassische Half- oder One-Hour) und respektvollen Umgang auch mit Noobs wie mir.
Nach lesen dieses Threads mit so vielen Posts - würde ich sagen - sicher nicht. Es ist unvorstellbar (für jemanden außerhalb der Regatta-Bubble) wie unsexy und abtörnend sich das hier liest.
ich glaube, das endet wie bei den Dinosauriern.
hmm - theoretisch bin ich Zielgruppe. ich habe das Material, foile sicher (wenn auch nicht so schnell), habe begrenzt am WE Zeit und kann reisen bezahlen.
Ich könnte an einen Spot kommen und mitfahren (sicher nicht mehr), wenn mich jemand bei der Hand nimmt, einfache Regeln (klassische Half- oder One-Hour) und respektvollen Umgang auch mit Noobs wie mir.
Nach lesen dieses Threads mit so vielen Posts - würde ich sagen - sicher nicht. Es ist unvorstellbar (für jemanden außerhalb der Regatta-Bubble) wie unsexy und abtörnend sich das hier liest.
ich glaube, das endet wie bei den Dinosauriern.
🦕 nein bitte nicht…
Das war nicht meine Absicht… ich bisher erst 2 regatten gefahren- und du wärst sicher auch willkommen und gerade in voll fleet races findet jeder seinen „rivalen“.
Wie es organisiert wird kann dir als Fahrer vorerst egal sein 😉
meint ihr PRO als
PROfessional Windsurfer mit Tendenz zur PWA
oder
PRO - Principal Race Officer
das steht in #121 und #123 sogar klar ausgeschrieben
Ich denke das ist nicht selten gerade ein Problem von abgespalteten threads dass vielleicht doch das eigentliche Thema nicht so ganz klar ist. Zumindest mir geht das bei diesem Thread so. Vielleicht könnte ja doch noch mal genauer bestimmt werden, um was es eigentlich geht. Leistungssport? Semiprofessionelle Formate? Formate für alle die Interesse haben? Nachwuchsförderung (für was genau)? Mag auch sein, dass ich dieser Diskussion doch etwas verständnislos beiwohne, weil ich selbst von Regatten (sowohl beim Surfen als auch etwa beim Segeln) keinerlei Ahnung habe.
Ich könnte an einen Spot kommen und mitfahren (sicher nicht mehr), wenn mich jemand bei der Hand nimmt, einfache Regeln (klassische Half- oder One-Hour) und respektvollen Umgang auch mit Noobs wie mir.
Nach lesen dieses Threads mit so vielen Posts - würde ich sagen - sicher nicht. Es ist unvorstellbar (für jemanden außerhalb der Regatta-Bubble) wie unsexy und abtörnend sich das hier liest.
Mir hat wer erzählt der schon seit recht vielen Jahren regelmäßig beim Defi mitfährt, dass sich in den leztzten Jahren hier die Stimmung ziemlich geändert hätte. Mittlerweile - verständlich bei neuen Techniken und Bedeutung der Selbstvermarktung - ist das Defi auch für viele Profis wohl ein wichtiger Termin. Auf dem Wasser gelten die üblichen Ausweichregeln für die Profis wohl nicht - da wird drauflosgeheizt, es geht um Platzierungen und damit auch um Geld, und wer Nicht-Profi ist muss halt rechtzeitig ausweichen. Klingt für mich nicht besonders nett, ehrlich gesagt.
So ein Rennen klingt für mich sehr nett, zumindest aus den Beschreibungen, und davon könnte es vielleicht mehr geben. Ohne Leistungssport-Ambitionen und (zu viel) Konkurrenz...
Was ist für dich ein Möchtegern Pro?
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
