Downwind fahren im Chop

    Ich hätte hier mal eine Frage an die Heizer*innen unter Euch.

    Bei uns am See wird es bei mehr Wind schon mal gerne ordentlich choppy, so weit so gut. Wenn ich halbwind fahre, gucke ich oft so ein bisschen wo jetzt ein Tal ist oder ein Hügel oder ich auch mal kurz abfalle um eine kleine Welle runterzufahren.

    Wie macht ihr das beim Downwindfahren bei choppy Bedingungen mit Slalom- oder Freerace-Material, um kontrolliert hohe Geschwindigkeiten zu erreichen (also wirklich reichlich chaotischer Chop, nicht strukturierte Wellen)? Orientiert ihr Euch eher an Wellentälern, oder an den Kämmen, oder heizt ihr einfach eine mehr oder weniger gerade Linie und nehmt mit, was Euch so an Chop begegnet?

    Würde mich mal interessieren...

    Wichtig ist meiner Meinung nach gute Körperspannung, du musst dich zwischen Board und Segel verkeilen, dann Augen zu und draufhalten.😉

    Bitte Augen unbedingt aufhalten und Popobacken zusammen kneifen, dann „on Fire“ 8o

    Zitat von Rumpelstilzchen

    Wichtig ist meiner Meinung nach gute Körperspannung, du musst dich zwischen Board und Segel verkeilen, dann Augen zu und draufhalten.😉

    Augen zu klingt auf jeden Fall gut, das werde ich das nächste Mal machen und mir vielleicht noch eine Warnsirene mit eingebauter Vorfahrt ans Board bauen :).

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    Draufhalten - d.h. Du nimmst den Chop so mit wie er kommt und fährst eher geradeaus (also in der Regel schräg von hinten über den Chop) ohne zu versuchen, hier eine perfekte Linie zu erwischen?

    Einmal editiert, zuletzt von David1234 (31. Oktober 2023 um 18:52)

    Das kommt aufs Revier und die Windstärke an, es gibt natürlich Reviere das ist nichts mit voll draufhalten.

    Bei uns am Weißensee zb bleibt einem nichts anderes übrig als über den Vhop zu fliegen.

    Der See ist so klein da kannst du dir keinen schönen kurz zwischen den Wellen aussuchen.

    Auf dem Bild siehst du wie es vom Chop her bei uns ausschaut.

    Downwind gehen da so 38 Knoten Topspeed mit Messer zwischen den Zähnen

    Zitat von Rumpelstilzchen

    Das kommt aufs Revier und die Windstärke an, es gibt natürlich Reviere das ist nichts mit voll draufhalten.

    Bei uns am Weißensee zb bleibt einem nichts anderes übrig als über den Vhop zu fliegen.

    Der See ist so klein da kannst du dir keinen schönen kurz zwischen den Wellen aussuchen.

    Auf dem Bild siehst du wie es vom Chop her bei uns ausschaut.

    Downwind gehen da so 38 Knoten Topspeed mit Messer zwischen den Zähnen

    Krass :) :) :)

    125L Flikka mit 7,8 und einer 41er Finne von Kaktus

    108L Flikka mit 7,8qm Warp oder 6,8er Warp und eine 37cm MS x6 Finne.

    Je choppiger/welliger desto eher muss man sich seinen Weg suchen. Je variabler, desto spontaner muss man dabei reagieren.

    Hauptziel nicht einspitzeln und nicht abgestoppt/abgebremst werden.

    Außer komplett konfus und eher niedrig, dann kann man einfach drauf zu halten.


    Ich glaube, jeder versteht hier unter Chop ein bißchen bis gravierend was anderes.

    Vielleicht mag der Threadersteller erstmal beschreiben was er damit meint? David1234

    Fetch, Backwash, Sidewash (zB bei Ora), "normaler" Fallwind, höchst turbulenter Fallwind, Wellen die Grund "spüren", Wind gegen Strömung, zerfahren, Schiffsverkehr, überfüllter Spot, Verhältnis der Wellen zur Windrichtung, häufige Winddreher, Swell, Restwelle, Variabliltät

    Welle bei typischer Ora, unterschiedliches Neusiedlerseewellenbild, Weststurm im Ostteil des Bodensees, Tarifa, Hyères, Cabezo, Hanstholm, Romo

    Deutlich spürbare, eher kurze und steile, eher junge, Windwelle ohne Kabbelanteil.

    @alle ???

    Rumpelstilzchen

    Wie weit ist am Weißensee das Luvufer von Deiner Speedstrecke entfernt und wie lang ist die bei welchem Winkel zum wahren Wind? Gut 10 sec oder länger?

    Die nutzbare Strecke am Weißensee sind 600 maximal 700 Meter.

    Das Lufufer 🤔 man muß eigentlich ziemlich in der Mitte vom See Fahren wie auf dem Bild,

    Dann hast du noch knapp 300m für Downwind, wenn die Downwind Strecke länger wäre, wären Topspeed 40 Knoten öfter mal machbar.

    Direkt am Lufufer ist es fast Windstill, der Wind kommt so ab 50m vom Ufer aufs Wasser.

    Der Weißensee hat ziemlich besondere Bedingungen die ich noch nirgends sonst gesehen habe.

    Auf dem Bild sieht man es ansatzweise, da wo die Surfer sind ist der Wind

    Ach so: irgendwo stand in der surf mal ein Bericht von Andy Laufer zum Trimm:

    1) viel Vorliek

    2) super wenig Achterliek

    3) lange Tampen

    Für mich immer wieder erstaunlich wie schlecht viele Riggs getrimmt sind und dann Kontrollprobleme auftauchen.

    Zitat von bernie

    Moin,

    deine Beschreibung des Sees hört sich ja schon nach besonderen Bedingungen an. Wenn die Böen einfallen, ist ja vorher/am Beginn durchaus mit wenig Kabbel zu rechnen...

    Gruß

    Es sind besondere Bedingungen, das ist ein Fallwind der von den Bergen kommt,

    Sehr Bockig.

    Es waren schon gute Surfer aus dem Norden bei uns und haben gemeint wer hier Surfen kann der kann überall surfen😄

    Der Kabbel ist wie an vielen Binnengewässer.

    Das muss man sehen um es zu verstehen.

    So schaut es im Winter am Weißensee aus wenn es Ballert.

    Zitat von dominik

    Ich glaube, jeder versteht hier unter Chop ein bißchen bis gravierend was anderes.

    Vielleicht mag der Threadersteller erstmal beschreiben was er damit meint?

    Dann versuche ich es mal laienhaft zu beschreiben.

    Homespot ist der Müggelsee bei Berlin, ca. 4 km lang (Ost-West) und max. ca. 2 km breit. Umgebung ist flach bis leicht hügelig. Der See ist max. 7 Meter tief, die meisten Bereiche aber deutlich flacher.

    Der Einstieg ist direkt an der Ostseite, der Wind ist grundsätzlich böig, am wenigsten böig noch bei Wind aus West, der dann bis zum Einstieg 4 km über den See blasen kann. Dann ist in der Regel der Chop auch am höchsten.

    Mit Chop meine ich eine chaotische Windwelle, die direkt durch den Wind entsteht, je stärker und konstanter der Wind desto höher, und auch schnell wieder weg ist wenn der Wind abnimmt. Die Wellenhöhe kann ich schwer abschätzen - vielleicht ein halber Meter bei kräftigem, aber nicht übermäßig starkem Wind?

    Im allgemeinen Geschwabbel gibts immer auch Bereiche, die ganz besonders chaotisch schwabbelig sind - könnte am Untergrund oder auch an Wellenreflektionen liegen die sich hier treffen.

    Bei Westwind kommen Wind und Chop aus etwa der gleichen Richtung. Schiffsverkehr spielt keine besondere Rolle.

    Danke Euch!

    Das auf dem Bild sind so Bedingungen wo man mit 7qm an die 38 Knoten kommen kann.

    Es kommt auch viel darauf an in welchen Winkel du über den Chop fahren kannst.

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