Segel Feinabstimmung

    Ich packe das erst einmal hier hinein. Sollte sich das Thema entwickeln, könnte man es separieren.

    Wie sicher einige, denkt man über die Segelabstufung für den Surfurlaub nach und man ist versucht etwas anderes auszuloten.

    Bisher hatte ich an Wave beziehungsweise Freemovesegeln meistens folgende klassischen Größen mit: 4.2 — 4.7 — 5.3 — 5.8.

    Diesen Jahr plane ich diese Größen:

    4.4 — 5.0 — 5.6 — 6.2

    Ich muss dazu sagen, dass das 4.4er ein NP ATLAS ist und eine Windrange von 25 - 40 knots theoretisch abdeckt.

    Der geplante Einsatzbereich ist Malcesine früh morgens bei Nordwind und nach schweren Gewittern auch zu anderen Tageszeiten. In den letzten Jahren bin ich zwischen 4.2 und 5.6 gefahren. Besonders beim 5.0er erhoffe ich Vorteile bei Windlöchern oder als Rückfahrtversicherung. Außerdem ist das 5.0er S2 Maui Alchemy eins meiner Neuanschaffungen. :love:

    Wie seht ihr das?

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    4,4 als kleinstes Segel, da hätte ich Sorge, dass es doch mal zu groß wird. 4,2 oder gar 4,0 würde ich in der Range lassen. Aber klar, 4,2 auf 5,0 ist ein etwas großer Sprung. Kann aber gehen, ich würde es erst austesten bevor ich da was umstelle. Ich finde 4,7 ist die magische Größe für eine Freewavereange, die deckt bei mir den besten Bereich ab.

    4.7 muss bei mir auch sein, da passt alles am besten zusammen.

    Daher 4.2 - 4.7 - 5.3 - 6.0 - 6.5 bei mir seit Jahren.

    Wenn Platz ist, dann noch 3.7, 5.5 und 7.0. Vielleicht werden aus dem 6,5 und 7.0 noch ein 6.7 bis es losgeht.

    Ja, das 4.2er Combat hatte ich noch als Backup geplant, da es doch die Fuhre nicht so brutal beschleunigt wie das Atlas. Reicht der Wind nicht, ist man dankbar für jede Gleitpower. Das sind die Gedanken, die mich beschäftigen. Andererseits könnte ich das 4.4er gegen das 4.7er Combat tauschen. Okay, dann hätte ich einen knappen Abstand zum 5.0er. Das eine hat 4 Latten, das andere 5. Sind schon ganz unterschiedliche Charaktere… :/

    Zitat von Gerry

    Ich muss dazu sagen, dass das 4.4er ein NP ATLAS ist und eine Windrange von 25 - 40 knots theoretisch abdeckt.

    Also ganz ehrlich: wenn es echte 40 Knoten hat – egal ob am Meer oder am Lago… (40 Knoten meint hier, dass immer wieder Böen in kurzen Abständen mit 40 Knoten oder mehr Eintreffen - beziehungsweise der Grundwind , schon so hoch ist…

    dann fahre ich mit 91 Kg - ganz sicher kein 4,4er Segel. Generell kommt mir die Spreizung in diese Windbereich (25 Knoten bis 40 Knoten) mit einem einzigen Segel abzudecken - für sehr optimistisch vor……

    Als ich zuletzt beispielsweise am Lago im November vorletzten Jahres einen massiven Tag hatte – so um die 35 Knoten – sind die Lokals mit 3,7 m² gefahren – und ich hab mich mit meinem 4,2er schon auch massiv abgerackert… (Hatte kein kleineres dabei)…

    25-40 Knoten decken bei mir 3 Segel ab 4.7 - 3.7

    Bei den Windstärken muss das Segel bei mir gut passen, incl. Board und Finnen, daher gehören auch ein 75 + 95 FSW dazu.

    Wenn das 75er nicht dabei ist, kann mein 3.7er auch zu Hause bleiben.

    Daher würde ich die Segelwahl zusammen mit der Boardwahl betrachten und dem Revier, sprich Wahrscheinlichkeit der 25-40 Knoten und auch deren Verlässlichkeit, unregelmäßige Böen, oder gleichmäßig und wie lange, großes Wettersystem, oder eher kurze Front.

    Im zweiten Fall könnte ich auf die eine Session verzichten, ist dann meist eh nur Krampf, wenn das Material knapp daneben liegt.

    weil es hier gerade passt: Test des 2024 Combat in Windsurfers:

    Mit der Größe 4,7 qm auf dem neuen JP Ultimate 2024 waren wir bereits bei Windmesswerten von 16 bis 18 Knoten im Gleiten.

    Glaubt ihr das? Das gibts doch nicht.

    was denn genau?

    Die Surf hat ja kaum einer mehr, wie es aussieht

    Ein 4,7er auf JP Ultimate kann doch niemals unter, sagen wir 22 Knoten, gleiten

    Wellenschub gilt ja wohl nicht.

    Zitat von Nordwest

    weil es hier gerade passt: Test des 2024 Combat in Windsurfers:

    Mit der Größe 4,7 qm auf dem neuen JP Ultimate 2024 waren wir bereits bei Windmesswerten von 16 bis 18 Knoten im Gleiten.

    Glaubt ihr das? Das gibts doch nicht.

    ist Happy jetzt im surf-testteam? :saint:

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    Ja, das würde auch erklären, warum sie hier schon länger nicht online war.

    Ich halte von solchen relativ undifferenzierten Aussagen nicht viel (noch weniger in solchen Marketing-Huldigungstexten ...)

    Welcher Fahrer/IN ? - Gewicht, Ort, Board genau ? ...etc ..... bitte keine Wundermeldungen mehr ....

    Am MEER - bei 16-22 Knoten MIT 96 L Free-Wave-Board .... nutze ich schon auch mal mein 5,0er Wave Segel ...ABER - dann müssen die 16 KN die absolute Ausnahme sein ...sonst nervt es .... (bei 16 KN kann ich dann entscheiden - ob ich die Kiste MIT Wellenschub und viel downwind anpumpe oder ..einfach pausiere ...)

    ,

    Sollte der Wind eben tendenziell mehr bei den 16 KN sein - nehme ich das 5,9er.

    In der SURF steht, dass das Combat in 2024 etwas flacher geschnitten ist, als früher, trotzdem noch einen guten Bauch hat, aber etwas schlechter angleitet, als das alte Modell.

    Damit widersprechen sich die Tests wohl etwas.

    Von den Bescheibungen der Änderungen des Segels und den damit verbundenen Fahrleistungen passt für mich der SURF Bericht.

    Es bleibt ein Wavesegel, frühes Angleiten hat nicht Priorität 1.

    Zitat von Surfer63

    25-40 Knoten decken bei mir 3 Segel ab 4.7 - 3.7

    Bei den Windstärken muss das Segel bei mir gut passen, incl. Board und Finnen, daher gehören auch ein 75 + 95 FSW dazu.

    Wenn das 75er nicht dabei ist, kann mein 3.7er auch zu Hause bleiben.

    Daher würde ich die Segelwahl zusammen mit der Boardwahl betrachten und dem Revier, sprich Wahrscheinlichkeit der 25-40 Knoten und auch deren Verlässlichkeit, unregelmäßige Böen, oder gleichmäßig und wie lange, großes Wettersystem, oder eher kurze Front.

    Im zweiten Fall könnte ich auf die eine Session verzichten, ist dann meist eh nur Krampf, wenn das Material knapp daneben liegt.

    Bei mir auch oder sogar noch weitere Größen. Das Atlas 4.4 ist in dieser Windrange von NP angegeben.

    Zu #864, die Combat Range von NP hatte in den vergangenen Jahren einen eher flachen Schnitt. Positiv ist, dass die Segel über all die Jahre bisher immer gut liefen.

    Es gibt in der SURF auch ein Interview mit dem Segelmacher, wie er die Gewichtsabnahme erreicht hat.

    Es werden teilweise neue, von NP entworfene Laminate genutzt und Aramidfasern als Verstärkung.

    Klingt erstmal nachvollziehbar, aber solche neuen Laminate müssen noch ihre Dauerfestigkeit zeigen über ein paar Saison.

    Zitat von Gerry

    Das Atlas 4.4 ist in dieser Windrange von NP angegeben.

    Solche Angaben bringen ..... - ohne Mindest-Zusammenhang - Körpergewicht, Fahrkönnen, Boardtyp/-Volumen .... genau: NICHTS ! :rolleyes:

    (Welche Brand - macht das auch so .... :/ .... ?)

    Zitat von Michlsurf

    Solche Angaben bringen ..... - ohne Mindest-Zusammenhang - Körpergewicht, Fahrkönnen, Boardtyp/-Volumen .... genau: NICHTS ! :rolleyes:

    (Welche Brand - macht das auch so .... :/ .... ?)

    Da hast du vollkommen Recht! Bei dem Diagramm überlappen sich sowieso alle Bereiche. Da macht sich jeder seine eigene Philosophie. Wenn man viele Segel hat, hat man halt die Qual der Wahl. Aber besser haben als brauchen.

    Zitat von Gerry

    Da hast du vollkommen Recht! Bei dem Diagramm überlappen sich sowieso alle Bereiche. Da macht sich jeder seine eigene Philosophie. Wenn man viele Segel hat, hat man halt die Qual der Wahl. Aber besser haben als brauchen.

    Absolut !

    Zu Deiner Ausgangsfrage ....habe für den Nordwind am Lago auch jahrelang überlegt ... jetzt nehme ich mit....:

    4,0-4,2-4,5-4,7-5,0-5,3-5,7 .... basta ... ! :D

    (für die Ora: 5,7-6,2-6,9 ...und um den Wahnsinn auf die Spitze zu treiben - demnächst auch noch 8,6 .... :S)

    Jetzt mal ehrlich.

    Der Flächenunterschied zwischen 4,0 und 4,2 sind gerade mal gemessen in cm ca. 45cmx45cm

    Und diese Fläche ist im Segelverteilt. Richtig?

    Wird wirklich jemand diesen Unterschied von gerade mal 0,2 qm² beim Surfen merken?

    Ich denke nein, es sei denn, der Wind ist absolut konstant, aber wo gibt es den?

    Surfen und surfen lassen

    Zitat von acdipa

    Wird wirklich jemand diesen Unterschied von gerade mal 0,2 qm² beim Surfen merken?

    Ja.

    Beispiel: Du fährst mit dem 4,2 an sich schon über Limit ...- kannst damit aber noch fahren - geradeaus - mehr schlecht als recht ... (mehr aber auch nicht)

    => dann riggst Du um auf 4,0 => und fährst zwar immer noch im oberen Grenzbereich - aber eben in den Böen nicht (deutlich) darüber ... (außerdem ist hier gerne mal einen Mastlängenstufe - was auch Veränderung der Gesamthärte des Segels - bei gleichen Segel-Model bedeutet ... was dann gerne mal ein "anderes" Segel ergibt ...

    (3,7 würde zwar auch gehen ... nur: gerade am Logo ...kann eben genau die 0,3 m² über schwimmen oder nicht bzgl. nachlassenden Wind und Heimfahrt - entscheiden .... oder eben über zu VIEL stop and go ....)

    Beachte auch: gerade bei den kleineren Größen (8,6 und 8,8 - da ist es wurscht ) sprechen wir 0,2 m² von annähernd 5% Fläche und der Druck im Segel verändert sich ja nicht linear ...

    Auch ein P. Köster wechselt sogar mitten im Heat von 4,2 auf 4,0 ....und der kann mit Windsurfsegeln besser umgehen als ich ... ;)

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