🔧 Hinweis: Am Wochenende wird das Forum aktualisiert. Es kann zu Einschränkungen kommen.
  1. Dashboard
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Discord
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. TimeTo.Surf Forum
  2. Forum
  3. Fahrtechnik & Trimm
  4. Windsurfen

Shape-Konzept - Vergleich alt (2004) vs. "neu" (2017) im Falle: Freewave 95L-Klasse

  • Michlsurf
  • 27. Juni 2024 um 18:22
  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 27. Juni 2024 um 18:22
    • #1

    (...ich mach dann doch besser einen neuen Thread auf - als es in "wie war´s" zu belassen - dann ist es im Falle leichter zu finden)

    Nordwest

    Hang Loose


    Vorab: Es wird keine "Früher-war-alles-besser-Hymne" .,... - aber ....;)

    Die Probanden:

    A) Fanatic Freewave FW 95 L - 2004 - 250 / 60cm - 23cm MFC - Single -Fin

    (also jener ....)


    Vs. B) Fanatic Free Wave 95 L 234 / 61cm Thruster mit 20/21/24 - 12 cm Thruster Set-up - => klar als 2017 auch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel - aber die ganz aktuellen 95er Freewave-Boards sind an der Stelle meist nur sehr wenige cm kürzer/kompakter und doch - (gut geschätzt) - noch sehr ähnlich - vor allem eben im Gesamt-Konzept.

    (also gegen diesen ....)

    Nach den Kategorien - wie folgt: (Ich muss nicht dazuschreiben - dass es sich um meine persönlichen Empfindungen /Erfahrungen handelt ....;)....)

    1. Dümpelfahrt - bzw. Nicht-Gleit-Zustand / - Heimfahrt:

    => Klarer Vorteil für "neu" - B) - wie zu erwarten ist liegt natürlich der kürzer kompaktere Shape stabiler im Wasser - die gleichmäßige Volumenverteilung bei kürzerer Rumpflänge lässt einfach weniger Abtauchen an Bug und Heck (Fahrergewicht um 91 Kg) zu. Wer aber von früher die Erfahrung mitbringt mit den damaligen schlanken Shapes entsprechend auszubalancieren - kommt schon auch noch mit A) "nach Hause" ist aber in Konzentration und Feinmotorik mehr gefordert.

    2. Angleiten:

    Vorteil "alt - A): Es braucht beim neuen Thruster - Konzept schon mindestens das Single-Fin Set up mit dann 27cm Finne - um mit den Angleitverhalten des alten und längeren Konzepts annähernd mitzuhalten. Da hilft dann auch das etwas breitere Heck des "neuen" nicht. Der "alte" war seinerzeit in seiner Gruppe nicht mal der stärkste "Angleiter" - wie würde der Vergleich wohl beispielsweise mit einem damaligen Tabou Rocket ausfallen ... :/

    Allerdings: Den Vorteil kann der "alte" und schmälere Shape nur ausspielen bei konzentrierten und gutem "Belastungs -Verhalten" - wird hier schlampig agiert - würgt man den Vorteil ab ... weil z.B. das Heck zu tief liegt. Nicht missverstehen: Es braucht jetzt kein "aktives Angleiten" mit wilden gepumpe - sondern einfach nur eine feinfühlige, angepasste Gewichtsverteilung - dann spielt der "alte" -A) - Shape einfach seine Gleitflächen-Länge aus .

    3. Beschleunigung

    Kann man an sich in einem Satz halten: Siehe "Angleiten" - klarer Vorteil (wenig überraschend) für das Single-Fin-Konzept für den "alten" -A). In diesem Punkt sind die Unterschiede auch am deutlichsten - wer ein dynamisches Flachwasser-Board sucht für den ist aus meiner Sicht - so ein Thruster-FW-Board schon ein wenig eine Schlaftablette. Nur: In so manchen Bedingungen Meer / Dünung / massiver Chop - kann man schlicht eine sehr gute Beschleunigung wiederum gar nicht gebrauchen ....

    4. Speed

    Ja - auch hier - ist der "alte" A) - eindeutig etwas schneller - nicht die Welt ..aber spürbar. A_ wie ABER: Nur wenn die Bedingungen dazu geeignet sind. Heißt: Nur etwas mehr Chop am besten noch indifferent ..... und die deutlich härtere Gleitlage des "alten" verursacht mehr Kontroll,- und Korrekturaufwand der Gleitlage - bockt halt einfach teilweise hart in die Oberfläche - Spaß ist (zumindest für meine Knie) dann etwas anderes .... das Board war ja letztendlich nie für Flachwasser-Langschläge bei nervig kurzen/harten/-"Doppel-Chop" <X wie ganz gerne mal in La Franqui - gemacht ....

    5. Manöver:

    Für mich der etwas überraschende Punkt: - das "Auslösungsmoment zu Jibe" ist bei bei Beiden ausgesprochen gering. Klar kann der Neue"-B mit seinem Thruster-Konzept im Falle noch einen ganzen Ticken enger "gecarvt" werden - Allerdings: Die Eingangs,- und vor allem die Ausgangsgeschwindigkeit beim konzentrierten Powerhalsen ist mit dem Single-Fin-Konzept "alt" deutlich höher (!) - das macht Laune. Diese dynamischen Fähigkeiten in der Kurve des alten sind bei konzentrierter Fahrweise, hoher Körperspannung und satter Power im Segel ...sehr weit auszureizen ... .:love:

    Da kann der neue nicht ganz mit ... will er aber auch gar nicht - lieber sich draußen "snappy" eine 2m Dünungswelle schnappen... und auf der Frontseite einfach zum schiften runtergleiten geht ja auch .....

    6. Welle

    Naja - können wir wirklich kurz halten: Da ist der neue natürlich mit kleinen Thruster Set-Up in einer völlig anderen Liga unterwegs - und darf dann, mit den kleinen Finnen - auch als Semi-Waveboard bezeichnet werden. Der alte -A) nur dann wenn man Francisco heißt - und auch so fährt ;) ....


    Fazit - mein persönliches - wohl gemerkt:

    Das Multifinnen-Freewave Konzept der letzten min. 10, 12 Jahre hat aus meiner Sicht seine Daseinsberechtigung vor allem in seiner Variabilität begründet. Wenn aber Wellen und engste Radien keine Rolle spielen - und der Chop normal bis über schaubar,- am meist gefahren Revier ist => dann bietet das dynamischere Single-Fin-Konzept sehr viel Spass-Potential.

    (In der Folge ....habe ich noch 4 solcher Boards ....:).....)

  • Nordwest
    Racer
    Reaktionen
    950
    Punkte
    8.110
    Beiträge
    1.371
    Größe
    177
    Gewicht
    83
    Boards
    Patrik Sl 125, 110, 100, F-Wave 85
    Segel/Wings/Kites
    Point 7 AC1 8,6, 7,8, 7,0, 6,2 Spy 5,9, 5,4, 4,7, 4,0
    Foils
    Niemals
    Finnen
    Hurricane, C-Fins, MS Fins
    • 27. Juni 2024 um 18:43
    • #2

    Danke, super genauer Bericht, und doch etwas überraschend, dass die alten Shapes für das Fahrverhalten vieler Flachwasserbolzer eigentlich in Summer wohl besser waren. Von Wave fahren träumen ja die meisten nur.

  • bernie
    Racer
    Reaktionen
    675
    Punkte
    7.680
    Beiträge
    1.308
    • 27. Juni 2024 um 19:11
    • #3

    Sehr interessante Einschätzung! Applaus!

    An mancher Stelle möchte ich einwerfen.

    Mit dem Setup

    Fanatic FW 95 (kurze Maße aber kein Thruster möglich) + 6,7 Simmer Iron (wie hieß noch der Vorgänger?) + 34 er (!) SL-Finne: Resultat: super im Angleiten (klar geringes Gewicht, Finne hielt auch bei weniger Wind locker den Speed.....an der Dünungswelle in Rosas hat das Ding richtig Spaß gemacht.

    Wurde der Wind stärker immer noch eine SL-Finne benutzt und die Segelgröße reduziert - der Spaß wurde immer größer.

    Verkauft habe ich ihn nur, weil er keine Thruster - Option hatte - ich bereue es heute noch.

    Die nachfolgenden Stubby´s fand ich allesamt - sagen wir mal ausbaufähig.

    Gruß

  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 27. Juni 2024 um 19:46
    • #4
    Zitat von bernie

    wie hieß noch der Vorgänger?)

    Crossover

    Davor:

    On Shore

    Zitat von bernie

    Wurde der Wind stärker immer noch eine SL-Finne benutzt

    Ja. - eine SL - Finne im Einsatz ist zusätzlicher interessanter Aspekt…..:)

    Zitat von bernie

    Die nachfolgenden Stubby´

    Die waren schon emotional kein Thema für mich ….. - das Thema ist wohl auch durch …..

  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 27. Juni 2024 um 19:58
    • #5
    Zitat von Nordwest

    Von Wave fahren träumen ja die meisten nur.

    Da möchte ich noch kurz einhaken, bzw. genauer werden.
    Wave meint nicht immer (nur) die mehr oder weniger clean brechende Welle zum „echten“ abreiten …. => sondern z.b. auch durchaus mittlere bis große Dünungswellen auf „offener See“ … da ist dann durchaus das „Mehr-Finnen“ Set-up passender - da reaktiver, kontrollierter und eben auch etwas „gezügelter in der Längsdynamik „….

    Davon ist allerdings z.B. La Franqui mit seinen „side-off“ Bedingungen bei Tram - deutlich entfernt ….;)

  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.349
    Punkte
    30.478
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 28. Juni 2024 um 09:45
    • #6

    sehr cooler bericht

    macht mich immer nachdenklicher mir für die herbsturlaube doch noch eins der alten singlefin-boards zu holen.
    das thrusterteil is einfach zu weit weg von meinem slalomleben

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Surfer63
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.306
    Beiträge
    899
    Größe
    180
    Gewicht
    70
    Boards
    Patrik F-Cross 113, Fanatic Freewave 75 + 95
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft Cross HR und Curve von 6.7 - 3.7
    Finnen
    MB Fins, Lessacher, C-Fins, Winheller
    • 28. Juni 2024 um 10:06
    • #7

    Meine Erfahrungen mit dem Lorch Offroad 95 und Fanatic Freewave 95 2023 sind etwas anders auf Flachwasser.

    Der Lorch hat eine längere Gleifläche und ist etwas schmaler, auch im Heck.

    Dadurch gleitet er zwar gut an, ist auch schnell, aber Halsen Radien und Steuerbewegungen sind träger, zum gerade aus fahren gut, beim Rest ist der Freewave schon mit Single Fin besser.

    Steuerbewegungen und Halsen sind durch die kürzere Gleitfläche und das breitere Heck einfacher, Springen auch.

    Wenn es ruppiger wird, ist der Freewave mit Thruster deutlich besser.

    Daher bevorzuge ich sehr deutlich den neueren Shape des Fanatic aus 2023.

  • Nordwest
    Racer
    Reaktionen
    950
    Punkte
    8.110
    Beiträge
    1.371
    Größe
    177
    Gewicht
    83
    Boards
    Patrik Sl 125, 110, 100, F-Wave 85
    Segel/Wings/Kites
    Point 7 AC1 8,6, 7,8, 7,0, 6,2 Spy 5,9, 5,4, 4,7, 4,0
    Foils
    Niemals
    Finnen
    Hurricane, C-Fins, MS Fins
    • 28. Juni 2024 um 11:19
    • #8

    Was mich noch grübeln lässt, ist ob alle gängigen Freewave-Thruster ähnliche Eigenschaften haben. Ich habe da keinen Vergleich, ich bin nach fast 20 Jahren auf einem HiFly Move 96 auf den PD F-Wave umgestiegen. Angeblich hat der F-Wave ja Slalomgene, und er taugt mir bei Hack auch megamäßig. Ich weiß aber nicht, ob zB der I99 von c-bra da grundlegend anders ist als der F-Wave.

  • Surfer63
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.306
    Beiträge
    899
    Größe
    180
    Gewicht
    70
    Boards
    Patrik F-Cross 113, Fanatic Freewave 75 + 95
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft Cross HR und Curve von 6.7 - 3.7
    Finnen
    MB Fins, Lessacher, C-Fins, Winheller
    • 28. Juni 2024 um 11:50
    • #9

    Wenn man Tests glaubt sind PD und I99 eher auf der Freemove Seite, Fanatic und JP eher neutral, Goya eher Wave.

    Es gibt also Unterschiede, daher muss man sich im Klaren darüber sein, was man von so einem Board erwartet und wie man es einsetzen möchte.

  • acidman
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    607
    Punkte
    3.462
    Beiträge
    562
    • 28. Juni 2024 um 13:26
    • #10

    Freewaves sind auch als thruster total unterschiedlich

    Duotone und goya fand ich klebrig

    Flikka, Patrick, jp und auch witchcraft eher das Gegenteil


    Die Eignung für Waves ist dann nochmal was anderes

  • Gerry
    Surfgott
    Reaktionen
    1.786
    Punkte
    14.521
    Beiträge
    2.505
    Größe
    185
    Gewicht
    86
    Boards
    PD
    Segel/Wings/Kites
    NP, PD, Ka , S2 Maui
    Finnen
    Tribal, MB, Select, Hurricane, Witchcraft, Winheller
    • 28. Juni 2024 um 21:46
    • #11

    Für mich passen die aktuellen Boards, die ich fahre, wesentlich besser als die Shapes der letzten Jahrzehnte. Früher wäre ich ich nicht bei so manchen Bedingungen aufs Wasser gegangen. Thruster für absolute Kontrolle bei chaotischen Verhältnissen, Medium Singlefin für Speed und das große Freemove Board als Funboard. Dann gibt es noch ein 2.50 m langes, schmales Freeride Board, was mindestens 10 Jahre alt ist als Backup. Meine Suche hat ein Ende. Zu bedenken ist, dass nicht nur die Shapes gealtert sind, sondern auch wir. Bei Autos sehe ich das übrigens völlig anders.

  • acidman
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    607
    Punkte
    3.462
    Beiträge
    562
    • 29. Juni 2024 um 11:48
    • #12

    So ein Lorch Glider in 105 ist das optimale Rentner Brett so weich und easy zu fahren

    Das sichere ich mir von nem Kumpel wenn er in die Surfer Rente geht

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™