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Regatten - wo, wie, überhaupt und sowieso

  • DI7
  • 3. Oktober 2024 um 18:55
  • DI7
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    • 3. Oktober 2024 um 18:55
    • #1
    Zitat von c-bra

    Neusiedlersee ist für uns da keine option.


    In 2025 stehen 4 bis 5 regatten in trbole am plan, dazu ein paar mal frei fahren

    Seit Sept 2023 habe ich 5 Regatten am Gardasee erlebt - jedesmal ohne (tw nur ohne wirklich) Wind. OHC und EM ua als negative Highlights.

    Wenn man im (besonders Richtung Ende!!) Sept nicht mal eine Nordwind-Option einbaut ist das sehr bedenklich ... zB aus Umweltschutzgründen - wegen 2x kaum nennenswerter bis sehr grenzwertig schwacher, typisch kurzer Ora kann man doch nicht ernsthaft hinfahren??

    (Während des grenzwertigen Wasserstands am Neusiedlersee war es klar eine gute Idee als Ausweichrevier - jetzt gibt es aber das Wasserstandsproblem nicht mehr - 115,36 müA)

    Es hatte schon einen Grund warum es ab der zweiten Septemberhälfte dort am Nordende keine Regatten gab.


    Regatten in Malcesine wären gerade im Herbst hingegen ein Traum, von mir aus auch drei/vier Tage um die Chancen auf guten Wind zu erhöhen.

  • c-bra
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    • 3. Oktober 2024 um 22:52
    • #2

    Nun


    25 teilenehmer

    24 zufrieden, kommen wieder und hatten ein schönes wochenende

    1 protestiert... auch gut


    Keiner zwingt dich irgendwo mitzufahren wo du keinen spass erwartest


    Du kannst dir gerne auch sponsoren und mitstreiter suchen und eine regatta in malcesine organisieren, wenn es gut gemacht ist werden auch einige kommen.


    Vor torbole sind nordwindwettfahrten extrem schwierig zu legen, und auch aus anderen gründen extrem unbeliebt, jedenfalls in den ca 40 jahren über die ich das verfolge.


    Der zuspruch der deitschen und schweizer und die voraussichtliche etablierung einer ifca DACH tour sind für mich ein eindeutiges signal dass das format gut ist.


    Und wenn thomas fauster eine siegerzeit von 4 min hinlegt, der 10. Nur knapp 2 min langsamer war ist das für mich in ordnung

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • c-bra
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    • 4. Oktober 2024 um 07:06
    • #3

    Ich habe das aus dem "gardasee gesamt" abgetrennt, weil ich davon ausgehe dass das für die meisten gardaseefahrer kaum relevant ist.

    Geschätzt fahren von den usern hier maximal 5 leute slalomregatten, vom defi abgesehen

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  • Nordwest
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    • 4. Oktober 2024 um 07:25
    • #4
    Zitat von c-bra

    1 protestiert..

    Wegen zuwenig Wind oder wegen was anderem?

    Ich hab manchmal auf die Addicted Cam geschaut und es sah nach sehr wenig aus. Aber das täuscht natürlich oft.

  • c-bra
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    • 4. Oktober 2024 um 08:20
    • #5

    Wegen "nichterreichen des windlimits"


    Ja, es war enig, aber mmn muss man auch das können. Und wenn der sieger den dowwindslalom in 4 min schafft, der 10. Knapp 2 min langsamer ist dann passt das für mich.

    Wenn dann ein TN zu spät zum start kommt, nach 10 min ins ziel fährt und danach protestiert können viele diesem vorgehen nicht folgen. So habe ich jedenfalls den tenor auf der terasse wahrgenommen.


    Die foiler sind an diesem nachmittag 5 rennen gefahren


    Hier bilder vomgegenstädlichen tag

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  • DI7
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    • 4. Oktober 2024 um 08:44
    • #6

    Ich sprach von Winderfahrungen bei den letzten fünf Regatten am Nordende des Gardasees - und besonders vom September 2023 und 2024. Das braucht man nicht abtrennen.

    Na gut, wenn Du Dich unbedingt auf das letzte Event beziehen willst: Von den 25 waren 12 Race-Foiler (mit mehr Wettfahrten als unserer einen mehr als grenzwertigen) und ich hab viele andere Stimmen gehört - gerade auch in den letzten Tagen.

    International übliche untere Windlimits sind was ganz, ganz Anderes als das jüngst in Torbole Erlebte. Geht bei der WM irgendwo am Kurs der Wind unter die elf Knoten (meist dazu noch treibend gemessen) wird abgebrochen. Schaut es noch nach solchen Löchern aus, wird weder rausgefahren noch gestartet. Man fuhr bei der WM de facto erst, wenn ich mit 8.4 ziemlich überpowert war und tw runtergewechselt habe auf 7.8 und medium Board. Das zum unteren Windlimit laut den Regeln.

    Zurück zur letzten Torbole-Regatta: Drei von 13 Fin-Slalomfahrern kamen trotz rechtzeitigem Auslaufen nicht rechtzeitig ins Startgebiet. So wenig Wind hatte ich beim gesamten Aufkreuzen all die Jahre nicht. Ohne passenden Wind muss man als Wettfahrtleitung eben etwas länger mit dem Startvorgang für die Finnenfahrer warten - mE auf alle, die bei sehr schwacher Ora rechtzeitig ausgelaufen sind und sich nicht ziemlich blöd anstellen. Fünf Minuten hätten wohl für alle gereicht. Man sollte auch die zwei Teilnehmer denken, die nicht mal deutlich zu spät starten konnten - wie geht es denen? Wasserstarts sollten vom Wind her auch möglich sein, gehen Wasserstarts nicht mal in der Böe, hat's was mit dem Windlimit.

    Nach der ersten Halse ist zB die letzte Gruppe lange gestanden, ich sah während des Höhedümpelns dauernd rüber und rechnete fix mit einem Abbruch.

    BTW gab es keinen Protest.

    Am Sonntag wurde rausgefahren und ich war den ganzen Tag ein einziges Mal für ca 25 Meter im Gleiten mit dem großen Zeug. Immerhin keine Startversuche mehr wo alle nur dümpeln.

    Am Sonntag sah man Foilwettfahrten, wo nur noch zwei-vier noch auf ihren Foils waren und die meisten Foiler vom Start gar nicht wegkamen/abhoben ...

    Bei der EM wurde mit Finne nur bei Nordwind gefahren (die Master einen einzigen Start, andere den ganzen Vormittag).

    Wenn man die Halsentonne nicht aus dem Windfeld rausgelegt hätte, hätte es auch bei der WSA-Regatta im Sept 2023 besser funktioniert. Nicht nur meine Meinung, sondern die von Thomas Fauster (zumindest die erste Halsentonne 50 m weiter weg vom Ostufer hinlegen). Immerhin eine Wettfahrt lang hatte es damals dank Böe auch beim Halsentonnenwindloch eh durchgehend ausreichend Wind.

    Du magst den Nordwind halt nicht, weiß ich/man. Er ist bei weitem auch nicht immer gleich.

    Natürlich kann niemand was für kaum vorhandenen Wind, aber dafür, wie man organisatorisch damit, mit den Regeln/bewährter Race-Management-Praxis und mit einer größtmöglichen Chance auf ordentlichen Wind während der sinnvollerweise angesetzten Regattadauer umgeht.

  • c-bra
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    • 4. Oktober 2024 um 10:10
    • #7

    @kein protest
    du hast - mehr mehr als lautstark - beim startschiff deinen protest angekündigt, du hast ein protestformular ausgefüllt und abgegeben und bei der protestverhandlung - so wurde mir berichtet - die jury abgelehnt und angekündigt in berufung zu gehen.

    3 kamen nicht zum start - naja, wenn 15 jährige regattaanfänger es schaffen, zwei leute 60 plus sollte das machbar sein. einer der es nicht geschafft hat war gestern mit mir essen. er ist 60+, hat gute 100kg, sein grösstes segel ist 8,5 und es war seine erste windsurfregatta. er ist garnicht erst wirklich los, weil er sagt "das ist nicht meins" - und hat lieber videos gemacht. er hat da kein problem mit seinem DNS.

    wer der andere zu spät gekommene ist weis ich nicht. aber wie gesagt - 10 von 13 waren da, wieso soll extra lange auf den letzten gewartet werden, besonders wenn gefahr besteht dass der wind nachlässt.


    eine "jedermann" WSA regatta an einem WE mit einer WM zu vergleichen ist mmn themenverfehlung


    ob ich den nordwind mag oder nicht ist irrelevant, du kennst die dreher und solltest wissen dass es kaum möglich ist da einen fairen kurs zu legen.
    bei der euro wurde nur deshalb - an einem der letzten tage - als notlösung bei nordwind gefahren damit es wenigstens eine WF gibt.


    wenn du nur mit finne und ordentlich druck fahren willst - fahr die französische tour oder slalom X im weltcup mit

    wenn du viele wettfahrten willst - fahr LT


    wenn du auch bei weniger wind fahren willst - lern foilen


    tolle fin-regatten am besten vor der haustüre mit top management und allem drum und dran in zentraleuropa - das gibts halt nicht

    in GER wird ausschliesslich an der Nord/Ostesee gefahren
    SUI und CZE sind fast komplett auf Foil unterwegs, SLO und CRO weitgehend auch

    die nische in der wir unterwegs sind wird immer kleiner, Fin SL betrifft in diesem Forum mmn 2 user, evtl. noch Jan876 der fin und foil fährt glaube ich.

    das zeigt schon ein bisserl die relevanz.


    dass wir aber eine kooperation mit GER und SUI haben, 6 nationen am start, insgesamt geschätz 35 oder 40 versch. starter, manche locals nur unsere regatta mitfharen nehme ich mal als zeichen dass die wsa regatten in torbole nicht ganz schlecht sind

    dass die ifca 2025 da wieder eine euro macht, die italienische meisterschaft einen tourstop machen und der zuspruch zur OHC machen den Nordgardasee mmn zu einem der relevansten binnen-regattareviere

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • c-bra
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    • 4. Oktober 2024 um 10:15
    • #8

    aber es geht ja auch um vieles andere

    erreichbarkeit
    spass
    nieder / hochschwelligkeit
    rahmenprogramm
    ....

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  • Gerry
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    • 4. Oktober 2024 um 15:17
    • #9

    Ich plaziere das einmal an dieser Stelle. Falls dieses Buch von Interesse sein sollte, würde ich dieses gegen Porto zusenden.

  • Mias
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    • 4. Oktober 2024 um 15:41
    • #10

    Ich war nicht dabei, aber es gibt oft Regatten mit sehr wenig Wind. Wenn dann etwas Wind ist finde ich es super das ihr eine Wettfahrt gemacht habt. Am Ergebnis ändert das nichts. DI7 du hättest dann auch kein Ergebnis. Die die trotz wenig Wind Spaß hatten hatten aber was davon.

    Anders wäre es, wenn es sowohl Läufe mit zu wenig Wind oder anderen nicht ganz regulären Bedingungen und Regel konforme Läufe gibt und dann dadurch ein Ergebnis verfälscht wird. Da sollten in fun und gezählte Läufe unterschrieben werden

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