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Funktionier. Windfoil-Setup!?

  • Alex W.
  • 7. Januar 2025 um 12:16
  • Alex W.
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    • 7. Januar 2025 um 12:16
    • #1

    An die Windfoilprofis hier.


    Ich lese des öfteren hier, dass das einzig funktionierende windfoil setup, ein Slalom foil bzw. racesetup ist. Warum. Ist das so? Im Umkehrschluss, warum funktioniert ein freeride foil setup nicht? Und, womit soll z. B. Ich als fortgeschrittener der keine raceambitionen hat, sondern nur ein bissl herumcruisen möchte, dann fahren bzw. fliegen. Bitte um technische Aufklärung . Danke

  • jaxblckk
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    • 7. Januar 2025 um 12:19
    • #2

    Hey!


    lass dich nicht verwirren, da geht es eher um Marktbeteiligung und Verkaufszahlen.

    Freeride Foil - Setups funktionieren super und fahren auch besser denn je, allerdings gibt es halt wenige die "neu" mit Windfoilen anfangen und freeriden wollen, wenn sie stattdessen auch Wingen können. Kleineres Board, keinen Mast, einfach kompakter und "einfacher" wenn man noch nie Windsurfen war.

    Viele die schon Windsurfen sind dann doch am Race Material interessiert und nicht am Freerider.

  • Boris
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    • 7. Januar 2025 um 12:34
    • #3

    "Ich lese des öfteren hier, dass das einzig funktionierende windfoil setup, ein Slalom foil bzw. racesetup ist."

    <=nein, das stimmt nicht und das haben wir auch nicht so geschrieben. Das Problem ist, dass von den Beginnern ohne Sachkenntnis irgendwas zusammengestellt wird (LA-Foil, Freeride-Surfboard, 3 Cambersegel) und dann der Trimm halt sehr schlecht ist. Und dann heisst es Windfoilen ist scheiße.

    ich habe die letzten 2 Saison ein reines Freeride Windfoilset zusammengestellt - für die jährlich 2 Foilining-Workshops in unserem Verein:

    -Sabfoil 799/85

    -Custom Flikka Foilboard 115 liter

    -6,4 Duotone F-Pace Foilsegel

    Da passt alles zusammen und die meisten Beginner flogen am ersten Tag. Einige über den ganzen Förmitz. Es fliegt absolut stabil. Es hebt bei den Leichtgewichten im Kurs minimal nach meinem Lowwind-Foil-SL Paket ab, und das passiv.


    Natürlich kann ein Freeride-Foilset super funktionieren. Aber eben nicht mit dem rosa oder grünen NP-Foil aus der Anfangszeit. Auch nicht das Freerace-Foil mit dem schlanken SL-Heck usw.

    Was wir sagen wollten ist aber - die Industrie hat sehr viel Geld in die Weiternetwicklung des Prestige-trächtigen SL-Foil's gesetzt und die Weiterentwickung des Freeride/Freerace im Windfoilen leider nur minimal betrieben.

    Z.B. siehe Duotone.

  • Rumpelstilzchen
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    • 7. Januar 2025 um 12:38
    • #4

    Freeride Foils funktionieren, nicht mehr und nicht weniger.

    Zumindest ich habe für mich die Erfahrung gemacht das ein Slalomfoil alles besser kann

    ausser vielleicht passiv abheben.

    Der wichtigste Unterschied für mich, ein Slalomfoil fliegt im Vergleich zu einem Freeride über einem Sehr großen Geschwindigkeitsbereich sehr neutral.

  • c-bra
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    • 7. Januar 2025 um 12:56
    • #5
    Zitat von Alex W.

    An die Windfoilprofis hier.


    Ich lese des öfteren hier, dass das einzig funktionierende windfoil setup, ein Slalom foil bzw. racesetup ist. Warum. Ist das so? Im Umkehrschluss, warum funktioniert ein freeride foil setup nicht? ...

    etwas spitz formuliert - hier (nicht nur hier) spielt die zahl auf der gps uhr eine überdurchnschnittlich wichtige rolle.

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  • Rumpelstilzchen
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    • 7. Januar 2025 um 13:05
    • #6
    Zitat von c-bra

    etwas spitz formuliert - hier (nicht nur hier) spielt die zahl auf der gps uhr eine überdurchnschnittlich wichtige rolle.

    Nein nicht nur, die schönsten Sessions mit Foil finde ich die, wo ich mit großem Frontwing und 9qm bei gleichmäßigen Wind mit 20-22 Knoten Speed einfach den ganzen Tag dahin Cruisen könnte, Traumhaft

  • c-bra
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    • 7. Januar 2025 um 13:10
    • #7

    danke fürs untermauern meiner theorie ;):saint:

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    • 7. Januar 2025 um 13:22
    • #8
    Zitat von Alex W.

    An die Windfoilprofis hier.


    Ich lese des öfteren hier, dass das einzig funktionierende windfoil setup, ein Slalom foil bzw. racesetup ist. Warum. Ist das so? Im Umkehrschluss, warum funktioniert ein freeride foil setup nicht? Und, womit soll z. B. Ich als fortgeschrittener der keine raceambitionen hat, sondern nur ein bissl herumcruisen möchte, dann fahren bzw. fliegen. Bitte um technische Aufklärung . Danke

    Wenn Du beim Freeride Einsatz bleibst funktioniert das Freeride Material sehr gut. Wenn Du dann aber irgendwann mit größeren Segeln, breiteren Brettern usw. anfängst kommt das Material an seine Grenzen.
    Bei mir im Verein hatte ich z. B. folgenden Fall.
    Foil Anfänger, ca. 90-95 kg.
    Maui Ultra Fins Foil mit Carbon Mast, Board 81cm breit, Segel Max. 7 qm.
    War super happy und hat Fortschritte gemacht.
    Er wollte aber immer früher fliegen. Segel war dann 8.4 qm und Board 91 cm.
    Foil Mast war dann auf ein Mal zu weich.

    Es kommt halt drauf an, was Du möchtest.
    Auf einem kleinen See möglich früh fliegen, lange Bahnen schön entspannt fliegen, möglich schnell?

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  • Boris
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    • 7. Januar 2025 um 13:25
    • #9

    Der "harte" Mast ist ja das entscheidende, sobald man Richtung Speed UND Stabilität gehen will.

    Und nicht alle Hersteller bieten harte Masten an (manche leider verkauften deren harte Masten nur an die Teamfahrer).

    Aber es gibt soviel gute Hersteller - auch kleine wie z.B. F4, Lokefoil, dass man auch im Freeride/Freerace-Bereich auf den harten Mast nicht verzichten muss.

  • Alex W.
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    • 7. Januar 2025 um 13:29
    • #10

    c-bra

    Ich würde gerne wissen woraus du schließt ob ein gps-wert für mich eine überdurchschnittliche Rolle spielt? Zur info, bin nicht racembitioniert und verwendevverwendevkein keine gps Uhr.

  • c-bra
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    • 7. Januar 2025 um 14:01
    • #11

    Ich habe explizit von "hier" und nicht von dir gesprochen


    Bereits im nächsten beitrag fieln dann ja sofort kn 🙂🙃🙂

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  • Boris
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    • 7. Januar 2025 um 14:06
    • #12

    Sehr gute Freeride (brvorzuge die reinen Carbon-Sets, da ich Alu-Masten für Salzwasser ungeeignet halte) bekommst du in guten Preisen von Zeeko (werden auch als Patrik, Simmer et cet angeboten), F4 (siehe die P7 Derivate, z.T. im Angebot), Sabfoil (Derivate wie z.B. GA), Gun-Sails, Starboard (z.B. Supercruiser und Nachfolger) und das wirklich tolle Severne Red Freeride Foil :)

    Qual der Wahl, und alle kommen ohne GPS-Pflicht.

  • Zuglufttier
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    • 7. Januar 2025 um 16:23
    • #13
    Zitat von Boris

    "Ich lese des öfteren hier, dass das einzig funktionierende windfoil setup, ein Slalom foil bzw. racesetup ist."

    <=nein, das stimmt nicht und das haben wir auch nicht so geschrieben. Das Problem ist, dass von den Beginnern ohne Sachkenntnis irgendwas zusammengestellt wird (LA-Foil, Freeride-Surfboard, 3 Cambersegel) und dann der Trimm halt sehr schlecht ist. Und dann heisst es Windfoilen ist scheiße.

    ich habe die letzten 2 Saison ein reines Freeride Windfoilset zusammengestellt - für die jährlich 2 Foilining-Workshops in unserem Verein:

    -Sabfoil 799/85

    -Custom Flikka Foilboard 115 liter

    -6,4 Duotone F-Pace Foilsegel

    Da passt alles zusammen und die meisten Beginner flogen am ersten Tag. Einige über den ganzen Förmitz. Es fliegt absolut stabil. Es hebt bei den Leichtgewichten im Kurs minimal nach meinem Lowwind-Foil-SL Paket ab, und das passiv.


    Natürlich kann ein Freeride-Foilset super funktionieren. Aber eben nicht mit dem rosa oder grünen NP-Foil aus der Anfangszeit. Auch nicht das Freerace-Foil mit dem schlanken SL-Heck usw.

    Was wir sagen wollten ist aber - die Industrie hat sehr viel Geld in die Weiternetwicklung des Prestige-trächtigen SL-Foil's gesetzt und die Weiterentwickung des Freeride/Freerace im Windfoilen leider nur minimal betrieben.

    Z.B. siehe Duotone.

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    Ich stimme dir soweit zu, allerdings verstehe ich den Bezug zu Duotone nicht?

    Gibt doch schon lange den stingray als freeride/ Freerace Foilboard, dazu die wirklich große Foilauswahl und als eine der ersten Brands überhaupt mit einem freeride foilsegel dem F-pace.

    Ich selbst kann jetzt nicht beurteilen ob die Sachen gut funktionieren, aber alles was man hört sollen Segel und Foils sehr gut funktionieren.


    Grüße

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    • 7. Januar 2025 um 16:28
    • #14
    Zitat von Zuglufttier

    Ich stimme dir soweit zu, allerdings verstehe ich den Bezug zu Duotone nicht?

    Gibt doch schon lange den stingray als freeride/ Freerace Foilboard, dazu die wirklich große Foilauswahl und als eine der ersten Brands überhaupt mit einem freeride foilsegel dem F-pace.

    Ich selbst kann jetzt nicht beurteilen ob die Sachen gut funktionieren, aber alles was man hört sollen Segel und Foils sehr gut funktionieren.


    Grüße

    Meine Freundin fährt aktuell ein DT-Stingray und ein DT Foil, 1 Tag hat gereicht fürs gerade-aus Foilen. Segel ist ein 2 Jahre altes Power-Wave Segel von Pryde.

    Habe es selbst mal probiert, wüsste nicht was sie da verändern sollen. Fährt, macht Spaß und dieser Quick-Conntect ist 1A. :) Da bin ich etwas neidisch mit meinem Slalom Zeug! Langsam ist es, aber das ist schon okay bei der Frontwing-Größe...

  • Boris
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    • 7. Januar 2025 um 16:50
    • #15

    das aktuelle Foil-Stuff von Duotone ist sehr stark Wing ausgerichtet - nicht Windfoil.

    Und das hatten die Shaper ja auch vor 2 Saison so kommuniziert - deren neuer Schwerpunkt.

    Tolle Carbon-Fuses, aber 100 cm Fuses sucht man vergebens - und die machen Windfoilen wesentlich komfortabler, da stabileren Flug als mit der 90 cm Fuse.

    _________________________________________________

    ich meinte nicht das wirklich schöne Foil-Freeride F-Pace Segel (hatte ich ja selber für Vereinsschulung gekauft, wie ich auf der letzten Seite geschrieben hatte) und nicht den Stingray (den mag ich), sondern explizit das DT-Foil-Programm. Und da sehe ich viel Wing- und wenig Windfoilspezialisierung.

  • jaxblckk
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    • 7. Januar 2025 um 17:04
    • #16
    Zitat von Boris

    ich meinte nicht das wirklich schöne Foil-Freeride F-Pace Segel (hatte ich ja selber für Vereinsschulung gekauft, wie ich auf der letzten Seite geschrieben hatte) und nicht den Stingray (den mag ich), sondern explizit das DT-Foil-Programm. Und da sehe ich viel Wing- und wenig Windfoilspezialisierung.

    Lässt sich nicht leugnen und wenn man beim Freeride Foil vergleicht wird man sicherlich Vor und Nachteile finden. Allerdings konnte ich (gewöhnt an Slalom Foil) entspannt passiv aufs Foil, Halse war selten leichter und das mit dem 4.7er von meiner Freundin ^^ Gabelbaum am Bauchnabel und Fußschlaufe 10 Nummern zu klein!

    Bin direkt vorher mit 7.5+Slalom Setup am fahren gewesen, das war "ok" aber nicht überragend, da war das Aero Free direkt eine witzige Abwechslung und werde ich auf jeden Fall wieder fahren. 100er Fuse für ein "Anfänger/ Fortgeschrittenen-Setup" halte ich für kein muss, gerade bei dem Fliegengewicht der Dame. :)


    Wenn man jetzt nach Wendigkeit und "Downwind" Aktivitäten sucht wird das sehr wahrscheinlich klarer auffallen, dass sowas wie Sabfoil weiterentwickelt hat.

  • Rumpelstilzchen
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    • 7. Januar 2025 um 17:07
    • #17

    Gerade für einen Anfänger finde ich eine etwas längere Fuselage von Vorteil, stabilere geradeaus Flug

  • Boris
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    • 7. Januar 2025 um 17:13
    • #18

    ja, so geht es mir auch. Vorallem bleibt man ja nicht Anfänger. Und dann ist es wirklich blöd, wenn man seien DT Carbon Foil-Set mit der Fuse 90 cm nicht updaten kann (habe letztes Jahr für meine Frau ein DT Set gekauft und würde damit gerne auch 2025 bisschen Windfoilen)

  • foiler
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    • 7. Januar 2025 um 18:08
    • #19
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Der wichtigste Unterschied für mich, ein Slalomfoil fliegt im Vergleich zu einem Freeride über einem Sehr großen Geschwindigkeitsbereich sehr neutral.

    Genau wie ein gutes Freeridefoil mit 90 cm Fuselage.

    Habe keine Ahnung wo das herkommt dass ein Freeridefoil nicht neutral fahren soll. Mache ich da etwa seit Jahren was falsch mit meinem Freeridefoil?

  • Rumpelstilzchen
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    • 7. Januar 2025 um 18:24
    • #20

    Das kommt warscheinlich von So Videos von Mario😂

    Ich habe mit einem GA Freeride Foil angefangen, sobald ich da außerhalb eines gewissen Windfenster war, war das teil kaum zu bändigen

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