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XT - Pflege und Wartungstipps

  • jaxblckk
  • 9. Januar 2025 um 09:28
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    • 13. Januar 2025 um 19:21
    • #61
    Zitat von c-bra

    was ist der schwarze fadender da rundum geht?

    und mal schaun wie lange das hält


    wie gesagt - jeder berater zu tauwerk, alle segelkollegen, eigene erfahrung - dyneema schmilzt nicht in einer art dass man es gut verschweissen kann. superkleber, schrumpfschlauch, takling, nähen


    aber insgesamt eher ein randthema

    Das ist kein Faden, sondern Verfärbung durch Schmutz (vermutlich von verbranntem Material von meinen vorhergegangenen Versuchen). Ich glaube, ich muß nochmal ein besseres Foto machen...

  • KaSailor
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    • 13. Januar 2025 um 19:32
    • #62

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    • 13. Januar 2025 um 20:02
    • #63
    Zitat von Manihiki

    https://www.segelwelt.at/eignerbetreuun…em-tauwerk.html

    werde ich mal probieren gleich:

    Dyneema Seele herausziehen und etwas kürzen. Dann wieder rein die Seele und nur den überstehenden polyester Mantel verschweissen.

    Hört sich gut an

    Ist altbekannt.

    Passt hier aber nicht.

    Alle beschriebenen Power XT-Dyneema-Tampen bestehen aus einem Geflecht, nicht aus Mantel und Seele.

  • KaSailor
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    • 13. Januar 2025 um 20:03
    • #64
    Zitat von c-bra

    wie gesagt - jeder berater zu tauwerk, alle segelkollegen, eigene erfahrung - dyneema schmilzt nicht in einer art dass man es gut verschweissen kann. superkleber, schrumpfschlauch, takling, nähen

    Weiß ich, hab´ selber ja auch im Netz gesucht, weil mich das Thema genervt hat, seit ich Dyneema-Tampen verwende. Das heißt aber trotzdem nicht, daß es nicht geht. Es ist nur nicht ganz so einfach, und das gewohnte Werkzeug eher ungeeignet - die physikalischen Eigenschaften unterscheiden sich eben sehr vom Polyester. Aber mit 380-400° lässt sich die Schnittstelle einwandfrei verschmelzen und formen, ohne daß einzelne Fasern übrig bleiben. Wenn´s Dich interessiert, schicke ich Dir ein Muster zu (ernsthaft!).

  • c-bra
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    • 13. Januar 2025 um 20:03
    • #65

    Ich hab den Beitrag von Manihiki verschoben weil es hier explizit um XT geht - und in dem Beitrag wird als ersten ein Kern/Mantel seil beschrieben und kein durchgeflochtener Tampen wie er bei der XT verwendet wird.

    aber interessant ist der beitrag durchaus, daher neues Thema

    Thema

    Handling von modernem Tauwerk

    https://www.segelwelt.at/eignerbetreuun…em-tauwerk.html

    werde ich mal probieren gleich:

    Dyneema Seele herausziehen und etwas kürzen. Dann wieder rein die Seele und nur den überstehenden polyester Mantel verschweissen.

    Hört sich gut an
    Manihiki
    13. Januar 2025 um 19:51

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

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    • 13. Januar 2025 um 20:08
    • #66
    Zitat von KaSailor

    Weiß ich, hab´ selber ja auch im Netz gesucht, weil mich das Thema genervt hat, seit ich Dyneema-Tampen verwende. Das heißt aber trotzdem nicht, daß es nicht geht. Es ist nur nicht ganz so einfach, und das gewohnte Werkzeug eher ungeeignet - die physikalischen Eigenschaften unterscheiden sich eben sehr vom Polyester. Aber mit 380-400° lässt sich die Schnittstelle einwandfrei verschmelzen und formen, ohne daß einzelne Fasern übrig bleiben. Wenn´s Dich interessiert, schicke ich Dir ein Muster zu (ernsthaft!).

    ich glaub dir schon dass es in einem engen fenster halbwegs funktioniert. aber dieses fenster ist eng und aufwändig, mmn fehleranfällig und die abschlüsse gehen oft nach ein paar monaten auf.

    Die ganzen Segler in meinem Umfeld - egal ob A-Cat, Moth, Melges 24 sind alle davon abgekommen. und da ist bei einmal service ggf mehr tauwerk drauf als man an extensions in seiner lebenszeit braucht.

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    • 13. Januar 2025 um 20:35
    • #67
    Zitat von c-bra

    ich glaub dir schon dass es in einem engen fenster halbwegs funktioniert. aber dieses fenster ist eng und aufwändig, mmn fehleranfällig und die abschlüsse gehen oft nach ein paar monaten auf.

    Die ganzen Segler in meinem Umfeld - egal ob A-Cat, Moth, Melges 24 sind alle davon abgekommen. und da ist bei einmal service ggf mehr tauwerk drauf als man an extensions in seiner lebenszeit braucht.

    Das ist klar. Aber wir reden hier ja von einem Tampen mit rund 4mm Durchmesser. Da geht es mit einem Werkzeug in Lötkolben-Größe. Die Tampen, die ich erfolgreich mit dem Feuerzeug verschweißt habe, halten seither übrigens auch, z.T. schon Jahre. Nur gelang es meist halt nicht, weil die Flamme viel zu heiß ist. Man muß die geeignete Temperatur einhalten können. Mit der Flamme gelingt das, wenn überhaupt, nur partiell, das ist das Problem.

    Was machen denn die Segler? Man wird ja eine 10mm-Leine kaum mit Sekundenkleber zukleistern können -zumal der ja auch nicht dauerhaft feuchtigkeitsbeständig ist.

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    • 13. Januar 2025 um 20:59
    • #68

    Ich bin eigentlich genau, was das anlangt. Spleiße zB beim adjustable outhaul. Mache auch das was Manihiki beschrieb ebendort.

    Aber was das Power-XT-Dyneema angeht, das ich loopen kann, ist mir ziemlich egal, wie die Enden vor dem (bloß) halben Schlag aussehen. Ganz besonders, wenn ich die Leine schon umgedreht hab.

    Hauptsache das einmalige Einfädeln klappte.

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    • 14. Januar 2025 um 17:32
    • #69
    Zitat von c-bra

    ich glaub dir schon dass es in einem engen fenster halbwegs funktioniert. aber dieses fenster ist eng und aufwändig, mmn fehleranfällig und die abschlüsse gehen oft nach ein paar monaten auf.

    Die ganzen Segler in meinem Umfeld - egal ob A-Cat, Moth, Melges 24 sind alle davon abgekommen. und da ist bei einmal service ggf mehr tauwerk drauf als man an extensions in seiner lebenszeit braucht.

    Moin,

    habe damals meine dyneema Leinen genauso verschweißt.

    Es ist passiert was c-bra sagt, es geht nach ner Zeit auf.

    Am Schothorn nervt das gewaltig mit dem durchgefummel, weil ich da nicht mehr loopen kann, am Vorliek habe ich leider immer noch den Uni.XT Serientampen der auch nervt...

    Grüße

  • Gerry
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    • 14. Januar 2025 um 19:48
    • #70

    So, jetzt der finale Tip für perfekte und dauerhafte Tampenenden.

    1. Tampen sauber ablängen — Cuttermesser, Heißschneider usw.
    2. Tampenende, falls erforderlich, mit den Fingern in Form drücken.
    3. Tramsparenres Klebeband, TESA, nehmen und das Ende stramm umwickeln. 2 mm Überstand.
    4. Das ummantelte Ende mit einer Flachzange so festhalten, dass der Kopf senkrecht nach oben zeigt
    5. Sekundenkleber auf das offene Kopfende tropfen, ✅

    Erstaunlicher Weise überlebt der Tesafilm so viele Einsätze.


    BTW, bei mir hat sich auch noch kein Sekundenkleber bei Wasserkontakt aufgelöst

  • KaSailor
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    • 14. Januar 2025 um 20:10
    • #71
    Zitat von Gerry


    BTW, bei mir hat sich auch noch kein Sekundenkleber bei Wasserkontakt aufgelöst

    Mal im Wasser ist auch kein Problem (denke an Board- und Finnenreparaturen). Dauerhaft feuchter Witterung ausgesetzt zu sein macht er nicht mit.

  • Happy
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    • 17. Januar 2025 um 00:46
    • #72
    Zitat von Gerry

    Im Zusammenhang mit der XT weise ich darauf hin, dass es in letzter Zeit immer mehr neue Segel gibt, die den Rollenblock sehr eng unter das Gurtband befestigt haben. Die besagten Segel, die ich besitze, kommen aus Sri Lanka, wahrscheinlich aus derselben Fabrik.

    Ich habe bei zwei Ezzy Segel, den Rollenblock getauscht und jetzt kann ich loopen. Ist voll gut …Nur beim neuen habe ich es (noch) nicht, ebenso wie beim Severne, da muss ich anders fädeln. Bei Naish Segel kann ich zwar loopen, aber der Tampen muss durch die XT anderes durchgeführt werden, also raus und wieder rein machen. Und das dauert dann schon etwas länger bei mir, weil ich überlegen muss … insbesondere am Anfang einer Saison, wenn ich das lange nicht mehr gemacht habe bei dem jeweiligen Segel.

    Als ich nur eine XT hatte, hab ich noch eine Uni XT und eine Streamlined dabei gehabt. Eine nehme ich zukünftig immer noch mit, auch wenn ich mehrere XT habe… einfach sicherheitshalber.

    In Zukunft werde ich mir eine XT für Rollenblock zum loopen fädeln und eine für Severne und Naish bereit haben. Dann muss ich nicht mehr studieren. Für mich ist die XT viel einfacher kräftemässig und ich nutze oft die Möglichkeit das Segel im Wasser umzutrimmen… gerade bei den Ezzys, die einen so grossen Trimmbereich haben.

    Heute war ich shoppen und hab Schrumpfschlauch, Cutter und Superkleber gekauft. Heissluftpistole haben wir wohl eine … wusste ich nicht. Dann werde ich mich demnächst am Dyneema austoben und auch die XT aufmachen.

    bzgl xt aufmachen und reinigen — was ich zuerst probieren möchte, bevor ich das Rädchen bestelle — habe ich noch eine Frage an euch
    Teflon oder PTFE von WD 40 hab ich nicht gefunden, hätte aber zuhause Graphitstaub. Ist das auch gut anstelle von Teflon? Rumpelstilzchen Du schriebst du machst die XT auf, reinigst sie und dann Graphitspray. Das mit dem Teflon kam später, wie auch im Video zur XT benutzt er Teflon Fin super. Wenn graphitstaub gleich gut ist, muss ich nicht weiter nach Teflon suchen. Bis ich nicht alles was ich brauche zuhause habe, mache ich sie nicht auf.

  • c-bra
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    • 17. Januar 2025 um 08:59
    • #73

    Graphit ist mmn eher im hochtemperaturbereich vorteilhaft


    Staub wirds dir gleich auswaschen, daher sollte spray besser sein


    Teflon ist nur ein markenname von ptfe, wird auch viel im marine bereich und bei fahrrädern eingesetzt. Und wd40 ist nur eine spraymarke die von ihrem bekannten wd40 in viele bereiche diversifiziert hat, silicon, ptfe, kupfer,.... ich glaub das zeug von sonax etc wird ähnlich sein.

    Ich nehm meistens silicon, manchmal ptfe, sonst nix.


    Ptfe wird zunehmend durch alternative produkte ersetzt wegen verboten

    siehe auch ... PTFE Sprays / Umwelt / PFAS


    Und warum du die naish nicht loopst versteh ich nicht, ist aber kein wartungsthema

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    • 17. Januar 2025 um 09:03
    • #74

    schau mal wegen McLube Sailkote Spray - das nutzen die Segler

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    • 18. Januar 2025 um 15:43
    • #75

    Beim Tampen ist doch kleben das einfachste. Wie beschrieben die letzten 2-3cm ordentlich „einweichen“. Kleber ist fast egal - soll wasserfest sein. Aushärten und mit Cutter in Form bringen.

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    • 20. Januar 2025 um 12:28
    • #76

    Ich hab sie mit Schrumpfschlauch ummantelt :thumbup:sieht solide aus.

  • KaSailor
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    • 18. Juli 2025 um 20:40
    • #77
    Zitat von DI7

    schau mal wegen McLube Sailkote Spray - das nutzen die Segler

    Gerade lese ich, daß dieses Spray leider auch Teflon enthält.

  • Gerry
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    • 18. Juli 2025 um 22:45
    • #78

    Ich nehme Ballistol, Lebensmittel tauglich.

  • c-bra
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    • 19. Juli 2025 um 07:31
    • #79

    Welches, da gibt's ja mittlerweile auch so viele


    Und Silikon ist i.a. ja auch Lebensmittel zugleich, kommt ja sogar ins Bier 😁


    Wobei mir der wunsch nach Lebensmittel Tauglichkeit nicht ganz so klar ist, ich hab meine xt noch nie abgeschickt 🙃🙂🙃🙂

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • KaSailor
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    • 19. Juli 2025 um 10:27
    • #80
    Zitat von c-bra

    Welches, da gibt's ja mittlerweile auch so viele


    Und Silikon ist i.a. ja auch Lebensmittel zugleich, kommt ja sogar ins Bier 😁


    Wobei mir der wunsch nach Lebensmittel Tauglichkeit nicht ganz so klar ist, ich hab meine xt noch nie abgeschickt 🙃🙂🙃🙂

    Dir fehlt einfach das letzte Quentchen Begeisterung für´s Produkt... Aber ich denke, was lebensmitteltauglich ist, kann nicht sonderlich umweltschädlich sein, darum geht es. Aber Balistol würde mir schnell rausgewaschen werden, da ich es an einer Boardplate einsetzen würde. Sicher 20 Jahre hatte ich zwei Stück davon im Einsatz (hauptsächlich Balaton und Neudiedler See), aber nach Sardinien und dann einem halben Jahr im Boardbag habe ich den Zentralstift mit einem Hammer rausschlagen müssen. Eine ganze Menge Aluoxid ist dabei rausgebröselt.

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