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Speed beim Windfoilen - Tipps & Tricks

  • Boris
  • 1. August 2023 um 18:12
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    • 3. August 2024 um 09:55
    • #261

    also mein Redwing Mast ist ja Alu - der ist aber wirklich steif - nichts von wabbelig oder so und ich fahr ja nur in z.T. in extremem Kabelwasser....

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    • 3. August 2024 um 10:21
    • #262

    Ein Alumast ist teilweise so steif wie ein Carbonmast, der Unterschied ist das ein Alumast oft ein dickeres Profil hat und dardurch langsamer ist

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    • 6. August 2024 um 21:25
    • #263

    Passt irgendwie auch hier rein, hoffe ich - jedenfalls schön gemacht das Video:

  • DerWahreFoiler
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    • 14. August 2024 um 08:14
    • #264
    Zitat von dpk

    Wollte es auch gerade Posten. Sehr gutes übersichtliches Video von Nils. Für mich neu die slingshot Theorie, das habe ich falsch gemacht und höher foilen um weniger drag zu haben beim slingshot.

    Interessant finde ich ein Kommentar unterm Video der die Shim Theorie mit weniger Backwing angle gleich schneller in Frage stellt und sagt dass Pwa Fahrer mit dem aeon oft 1.5-1.75 nutzen statt 1.0 um mehr Front Foot pressure zu haben und das Brett besser in eine Position anzukannten. Das würde mehr Speed auf lange Strecke bedeuten , da es beim Slalom foilen eher auf hohe Durchschnittsgeschwindigkeit statt GPS max Werte geht.

    Mit was foilst du Foildude und wie seht ihr das?

    Ich habe dein Kommentar schon länger gesehen, wusste nicht ob ich reagieren oder beantworten soll ;)...

    Ich besitze ein AEON wie auch Foildude, ich surfe nun auch auf dem aeon immer um die 30 KN....

    Die Aussage ist grundsätzlich meiner Meinung nach nicht falsch, aber es kommt sehr auf die persönlichen Vorlieben an. Es ist tatsächlich so, dass wenn man den BW mit mehr Shim fährt, das Foil durch die Technik mit dem vorderen Fuss und meist bisschen kürzer gefahrenen Tampen depowern kann und dadurch wird das Foil sehr stabil.

    So fahren auch die IQ Foiler Downwind und halten dabei Ihr Zeugs möglichst stabil. Es ist um ein vielfaches leichter bei viel Power im Foil das Board richtig anzukanten.

    Auf dem Video von Nils Bach ist deutlich zu erkennen das viel Bewegung in seiner Ausrüstung ist wenn er beschleunigt und ich behaupte frech, dass seine Speeds der Aufnahmen auf 500m nicht wirklich hoch sein werden.

    Ich finde es hängt sehr mit dem persönlichen Fahrstil ab und bin der Meinung man sollte wenn möglich viele Dinge austesten.

    Den BW zu versetzen hatte einen deutlich höheren Einfluss auf das Foil als ich erst gedacht habe, aufgrund Speed Vorteilen wird er in der nun oft in der Mitte oder sogar vorne gefahren, ich möchte jedoch so viel Stabilität wie möglich und deshalb bevorzuge ich ihn vor allem mit kleinen FW ganz hinten.

  • fuggi
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    • 14. August 2024 um 09:43
    • #265

    Irgendwie habe ich mit den Shims ein Verständnisproblem.

    Habe zwar noch keinen Aeon aber wenn ich mir Bilder anschaue wird der Backwing hinten unterlegt. Je mehr ich unterlege desto weniger Power hat der Foil und somit auch weniger "Front Foot pressure" oder täusche ich mich da?

  • jaxblckk
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    • 14. August 2024 um 09:48
    • #266
    Zitat von fuggi

    Irgendwie habe ich mit den Shims ein Verständnisproblem.

    Habe zwar noch keinen Aeon aber wenn ich mir Bilder anschaue wird der Backwing hinten unterlegt. Je mehr ich unterlege desto weniger Power hat der Foil und somit auch weniger "Front Foot pressure" oder täusche ich mich da?

    Das müsste passen, ich lege bei mir vorne was drunter (auch kein AEON) weil ich sonst etwas zu wenig Power habe. So war auch das Feedback von den Ridern die das gleiche Foil fahren wie ich.


    Patrik wirbt glaube ich auch damit, dass sie viel Power aus dem Frontwing rausholen, dementsprechend eventuell notwendig keine Ahnung

  • fuggi
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    • 14. August 2024 um 09:52
    • #267

    Zitat von DPK

    Interessant finde ich ein Kommentar unterm Video der die Shim Theorie mit weniger Backwing angle gleich schneller in Frage stellt und sagt dass Pwa Fahrer mit dem aeon oft 1.5-1.75 nutzen statt 1.0 um mehr Front Foot pressure zu haben und das Brett besser in eine Position anzukannten.

    Dann ist diese Aussage für mich nicht nachvollziebar....

  • jaxblckk
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    • 14. August 2024 um 09:58
    • #268
    Zitat von fuggi

    Zitat von DPK

    Interessant finde ich ein Kommentar unterm Video der die Shim Theorie mit weniger Backwing angle gleich schneller in Frage stellt und sagt dass Pwa Fahrer mit dem aeon oft 1.5-1.75 nutzen statt 1.0 um mehr Front Foot pressure zu haben und das Brett besser in eine Position anzukannten.

    Dann ist diese Aussage für mich nicht nachvollziebar....

    Theoretisch widerspricht sich das aber nicht. :)


    Beispiel bei meinem: Ich fahre relativ viel Winkel der mir mehr Power gibt. Mehr Power, aber auch mehr Drag, weil mein Rear-Wing etwas angestellt ist. Das macht mich "theoretisch" langsamer als wenn ich ohne Shim fahren würde, allerdings würde ich ohne nicht so stabil oben bleiben.


    Je mehr Winkel in jeweils positiv oder negativ gibt dir mehr oder weniger power.

    Je weniger Winkel richtung 0, desto weniger drag hast du.

    Bei 0 Winkel hast du den niedrigsten Drag und bist theoretisch am schnellsten.

    Wenn der Winkel 0 aber so wenig Lift hat, oder so viel Lift, dass du es nicht gescheit fahren kannst, dann bist du langsamer als wenn du Winkel fahren würdest.

  • fuggi
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    • 14. August 2024 um 10:17
    • #269

    Mir gehts eigentlich um die Aussage das bei mehr Shims (sollte eigentich weniger Power liefern) mehr Druck auf dem vorderen Fuß sein soll aber vielleicht ist das auch so beim Aeon.....

  • DerWahreFoiler
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    • 14. August 2024 um 10:25
    • #270
    Zitat von fuggi

    Irgendwie habe ich mit den Shims ein Verständnisproblem.

    Habe zwar noch keinen Aeon aber wenn ich mir Bilder anschaue wird der Backwing hinten unterlegt. Je mehr ich unterlege desto weniger Power hat der Foil und somit auch weniger "Front Foot pressure" oder täusche ich mich da?

    Falsch ! je mehr Winkel der Shim, desto mehr Lift hat das Foil...

    Zitat von fuggi

    Zitat von DPK

    Interessant finde ich ein Kommentar unterm Video der die Shim Theorie mit weniger Backwing angle gleich schneller in Frage stellt und sagt dass Pwa Fahrer mit dem aeon oft 1.5-1.75 nutzen statt 1.0 um mehr Front Foot pressure zu haben und das Brett besser in eine Position anzukannten.

    Dann ist diese Aussage für mich nicht nachvollziebar....

    je mehr power du im Foi hast, desto mehr Gewicht musst du beim Foilen nach vorne bringen um das Foil im wasser zu behalten. Ich kann den Kommentar der Settings bestätigen ich habe mich da auch bei anderen Fahrer informiert

  • jaxblckk
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    • 14. August 2024 um 10:30
    • #271
    Zitat von DerWahreFoiler

    Falsch ! je mehr Winkel der Shim, desto mehr Lift hat das Foil...

    je mehr power du im Foi hast, desto mehr Gewicht musst du beim Foilen nach vorne bringen um das Foil im wasser zu behalten. Ich kann den Kommentar der Settings bestätigen ich habe mich da auch bei anderen Fahrer informiert

    Er hat irgendwie gesagt, je mehr er hinten unterlegt. Wenn man das (wie ich) noch mit scheiben an der Schraube macht dann ist die Aussage nicht ganz falsch. Ist wie negativ Winkel beim AEON oder nicht?

  • fuggi
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    • 14. August 2024 um 10:39
    • #272

    Wenn das so ist das beim Aeon bei mehr Shim mehr Lift erzeugt wird ist auch klar das mehr Druck auf den voderen Fuß ist - Danke für die Aufklärung:)

  • DerWahreFoiler
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    • 14. August 2024 um 10:43
    • #273

    Wenn wir davon ausgehen , dass er mit hinten die hintere Schraube vom BW meint... wenn er da was unterlegt ...je dicker die scheibe unter der hinteren schraube, desto weniger Lift hat das Foil. So funktioniert das beim AEON....

  • Rumpelstilzchen
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    • 14. August 2024 um 11:55
    • #274

    Mit dem Backwing ist ja bei jedem Foil anders, ist der Backwing auf der Fuselage muss ich hinten am Wing unterlegen, ist der Backwing unterhalb der Fuselage muss ich vorne unterlegen um mehr Power zu generieren,

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    • 14. August 2024 um 12:16
    • #275

    Noch ergänzend, jede Fuselage hat auch ohne shim einen (negativen) Winkel, das heißt der Backwing ist immer an der Hinterkante höher angestellt als an der Vorderkante. Mit den shims verändert man den (negativen) Winkel in beide Richtungen (+/- shims)) man wird aber glaube ich nie unter einen Winkel von 0 gehen, da das nicht stabil kontrollierbar wäre. Man braucht immer etwas Abtrieb vom Backwing.

    Auch in der Luftfahrt gibt es Normen die eine gewisse Einstellwinkeldifferenz (zumindest im Passagierbereich) vorschreiben, da sonst die Gefahr besteht, dass das Flugzeug abschmiert.

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    • 14. August 2024 um 13:54
    • #276
    Zitat von cad184

    Auch in der Luftfahrt gibt es Normen die eine gewisse Einstellwinkeldifferenz (zumindest im Passagierbereich) vorschreiben, da sonst die Gefahr besteht, dass das Flugzeug abschmiert.

    Du wirst lachen, der Michi von MS Fins hatte das auch mal angesprochen.

    Hab ihn bei uns am See getroffen und er fand bei mir am Foil den Winkel den man an meinem Foil braucht etwas drastisch. Sein Sohn ist das auch gefahren. Er hatte vom Segelfliegen so ein Werkzeug zum messen für den Winkel von Frontwing zu Rear Wing, sehr interessant!

  • DerWahreFoiler
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    • 14. August 2024 um 13:56
    • #277
    Zitat von jaxblckk

    Du wirst lachen, der Michi von MS Fins hatte das auch mal angesprochen.

    Hab ihn bei uns am See getroffen und er fand bei mir am Foil den Winkel den man an meinem Foil braucht etwas drastisch. Sein Sohn ist das auch gefahren. Er hatte vom Segelfliegen so ein Werkzeug zum messen für den Winkel von Frontwing zu Rear Wing, sehr interessant!

    jap, ist der EWD.. Bei NP ist dieser fast 3 Grad... bei Patrik 0.5-1.5... das ist einer der Gründe für den Erfolg des Aeons...

  • Shorty
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    • 14. August 2024 um 14:12
    • #278

    Ich fahre den Backwing mit 4,5 Grad.... ist aber das 22 Modell....

    PWA Fuerte hat das wieder bewiesen, dass das NP und Z Foil, Phantom noch konkurrenzfähig sind ... Der Kollege ist mit dem SLR 2 64 Frontwing 37,21 Knoten gefahren, nachweislich im GPS Foilsurfing.. unter TOP Ten August..


    Mich beschäftigt momentan die Frage, ob die Flosse, die bei der neuen NP SLR2 Fuselage dabei ist, was bringt, nach Insidern bei mittleren bis hohen Geschwindigkeit mehr Seitenstabilität.

    Einmal editiert, zuletzt von Shorty (14. August 2024 um 14:26)

  • jaxblckk
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    • 14. August 2024 um 14:31
    • #279
    Zitat von Shorty

    Ich fahre den Backwing mit 4,5 Grad.... ist aber das 22 Modell....

    PWA Fuerte hat das wieder bewiesen, dass das NP und Z Foil, Phantom noch konkurrenzfähig sind ... Der Kollege ist mit dem SLR 2 64 Frontwing 37,21 Knoten gefahren, nachweislich im GPS Foilsurfing.. unter TOP Ten August..


    Mich beschäftigt momentan die Frage, ob die Flosse, die bei der neuen NP SLR2 Fuselage dabei ist, was bringt, nach Insidern bei mittleren bis hohen Geschwindigkeit mehr Seitenstabilität.

    ich habe den neuen Frontwing den auch die in PWA fahren, warte noch auf meinen neuen rear wing.
    Nur Front macht keinen Unterschied im Speed, würde sagen etwas stabiler in der Halse.
    Rear Wing fahre ich mit einer dicken Beilegscheibe, keine Ahnung wieviel das ist... schätze einen Milimeter dick also schon ordentlich...

  • Rumpelstilzchen
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    • 23. August 2024 um 11:58
    • #280


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