Wird weniger gewindsurft als in Vorjahren und wenn ja, warum?

Zitat von Boris

.....................

Wozu wieder zurück auf das Rumdümpeln, Stehsegeln und Absaufen in der Halse bei 2-3 Beaufort mit den konventionellen Finnen -Freeracern oder gar SL-Boliden?

Moin Boris, weil es einfach viel mehr Spaß macht....

Zitat von iwi44

Moin Boris, weil es einfach viel mehr Spaß macht....

Genaus so sehe ich das auch

Die Windsurfer, die zum Windfoilen oder später in wesentlich größerer Zahl zum Wingfoilen wechseln wollten - die sind gewechselt.

Wer das nicht wollte - und es gibt viele Gründe die gegen das Windfoilen und einige die gegen das Wingfoilen sprechen -der ist nicht gewechselt.

Scharlis Aussage weiter oben deckt sich halt nicht mit meinem Eindruck. Es gibt eine Rückkehrbewegung vom Wingfoilen zum Windsurfen -ja stimmt. Aber nicht im Lowwind-Bereich.

Zitat von scharli_g

.....aber ich denke, dass fast Alle, die früher Windsurfer waren und zum Wingen übergegangen sind, wieder zurück kommen.

das ist genau eines der "probleme"

die zahl jener die vom windsurfen kommen nimmt allein schon demografisch bedingt ab.

und ernsthaften einstieg ins windsurfen gibts halt nur sehr sehr wenig und auch wenig förderung dafür

für die meisten jugendlichen ist der einstieg direkt ins wingen der weg

wobei ich persönlich das alles auch als ziemlich nebensächlich finde. ob die enkelin beim windsurfen bleibt oder wingen beginnt, der sohn vom wingen wieder zum windsurfen wechselt - komplett egal, solange alle spass am wasser haben, das leben ein bisserl nach dem windforecast ausrichten ist alles gut

Zitat von Speedy

Ja das Windsurfen benötigt schon Kondition wenn man es auf einem gewissen Level betreibt. Ich brauche in meinem fortgeschrittenen Alter auch keine 7/8 bft. mehr, aber darunter kann ich schon noch mithalten.

Zudem gehe ich deshalb auch ins Fitnessstudio um einigermaßen fit zu bleiben.

Sehe jetzt auch keine 70 Jährigen die das wingen anfangen sondern eher im Alter 30-50. Ist halt gerade hipp und dann wird das gemacht. Ich denke mal das wird sich auch wieder normalisieren.

Ich brauche es auf jeden Fall nicht

Denke auch, daß momentan ein "Mode-Effekt" noch wirksam ist, der sich mit der Zeit abschwächen wird. Nicht zuletzt bei den Neueinsteigern im Wassersport. Dass einige der Winger wieder zu Windsurfern werden, kann ich mir auch vorstellen, gar so optimistisch wie scharli_g bin ich allerdings nicht. Wingen hat Vorteile gegenüber dem Windsurfen, und wem der Thrill des Gleitens, des Flattern des Boards auf dem Chop nicht fehlt, wird sicher nicht zurückkommen. Natürlich nicht alle, und nicht nur darum, aber ich habe schon öfter beobachtet, daß die Windsurfer, die fahrtechnisch nicht überr ein bestimmtes Level hinauskamen, immer mit Chop und Halsen kämpften, eher auf´s Wingen umsteigen. Die, jedenfalls, kommen dann sicher nicht zurück.

Die Flucht vor dem "Kampf" mit der (Power-)Halse und dem Chop

als ein Grund unter gaaanz vielen - für eine gewisse Gruppe auf einem Lern-Plateau - siehe dazu unten.

das glaub ich nicht unbedingt

die neueinsteiger kennen ja die komplexität der halse nicht und das gefühl am chop

hat für mich viel mit trendsportarten insgesamt, marketing, coolness etc zu tun.

ich hab vor jahren alle ski verschenkt, weil mir carvingski (obwohl ich stark in deren entwicklung eingebunden war) auf glattgewalzten kunstschneepisten, überdimensionierten liften etc einfach keinen spass mehr gemacht haben. eine schön zerfahrene piste neben dem schlepplift die langsam zur buckelpiste wurde - da drin einen 360er - das war eher meine challenge.

und das eigentlich wahre - powder - macht am snowboard mehr spass, geht aber klimabedingt fast nicht mehr

aber da bin ich weit weg vom focus der märkte

im tauchen ähnlich
CMAS ** war zach in der ausbildung, aber safe. irgendwann wurde betreutes tauchen aus dem sport und eine zertifikatsindustrie

mir scheint das ist ein bisserl ein zug der zeit. eher einfach zum erfolgserlebnis, erlernen soll im urlaub auf leihmaterial funktionieren, irgendwie eh auch ok.

wir tun hier ein bisserl so als wäre windsurfen "neu" - isses nicht. ist seit 1984 olympisch, mittlerweile oft die 3. oder 4. generation am start. als windsurfen erfunden und gross wurde gabs keine mobiltelefone, kein internet, keine schneekanonen, Laser war ein cooles segelboot und kaum ein fahrrad hatte mehr als 10 gänge.

und wir verdrängen dass es immer weniger um "Sport" als um "Sportbusiness" geht.
Ich war da letztens bei einem Kongress - da rollst mit den augen.... 40Hektra sportacadem.. 800 kids um die 10 Jahre in der fussballausbildung - als businessdepartment. Stadium experience, gesichtserkennung, alles massgeschneidert und gewinnorientiert. - nein nicht redbull.....

Noch viel brutaler als beim windsurfen kommen diese änderungen beim Segeln

wenn man sich dies durchliest ist das in den meisten clubs die ich kenne kaum mehr vermittelbar

World Sailing - Strategy 2024-2029

hier ein auszug....
Developed in collaboration with athletes, World Sailing Council representatives, World Sailing Board Members, Classes and stakeholders, the strategy focuses on four priorities for the sport:

• Events and Commercial – Great events which grow the audience for sailing, as well as generate new revenue to be invested in the development of the sport.
• Growth – More impact for investment in international development through online resources and greater collaboration at continental and national federation level.
• Governance – Implementing World Sailing’s governance reforms to put the federation at the forefront of sports governance.
• Impact – Bringing together sustainability, inclusion and diversity and creating a focus on generating and measuring the economic, social and environmental impact of the sport.

These priorities represent the four areas where sailing has huge potential to excel and areas where the sport already leads.
.....

BTT - ich finde die entwicklung im windsurfen ganz ok - kein hype, coole community, immer noch ausreichend freiwillige und teilnehmer um die szene am laufen zu halten.
ob da jetzt ein mastfuss dabei ist oder eine finne oder foil finde ich relativ irrelevant, genauso wie die boardlänge;)
und das gefällt mir auch hier am forum, für mich ein wichtiger teil dieser community

Zitat von scharli_g

Entschuldigt bitte für meine verspätete Antwort. Ich habe mir zu den Feiertagen ein paar Offlinetage gegönnt.

Doch, der Shape hat sich auch geändert. Der Rocker ist beim 2025 flacher, das Deck im Bugbereich ist geändert, und auch die Cutouts sind überarbeitet, sowie auch die Outline etwas überarbeitet.

Sehr wichtig ist allerdings die steife Vollcarbonbauweise. Das ist einer der Schlüsselpunkte. Dies wird leider immer vergessen. Eine steife Bauweise ist bei Raceboards einer der wichtigsten Punkte. Ist die Bauweise schlecht (weich) fängt das Baord zu federn an, es wird unruhig und schwerer zu kontrollieren, und man verliert extrem viel Energie, die im Board verschluckt werden (Ähnlich einem Rennrad im Verhältnis eines Alu- oder Carbonrahmens). Das gilt ebenfalls für FOIL RACE Boards. Da ist der Effekt sogar noch stärker. Darum ist es sekundär, wenn ein Board ein bisschen mehr wiegt. Dies wird mit der Steifigkeit 10x kompensiert.

Ich hoffe, es ist verständlich, sonst einfach fragen. Ich will hier nicht effektiv Werbung nur für unsere Boards machen. Es gibt auch andere in guter Bauweise, aber oft leider nur Customs.

LG Scharli

Servus Scharli,

Auch wenn du keine Werbung machen willst, hast du mich doch so neugierig gemacht das ich mir den 74 er Slalom bestellt habe🤩

Ich werde objektiv berichten sobald das Board bei mir ist😉

c-bra Hab nur von einer gewissen Gruppe gesprochen und einem Grund von vielen. Aber mMn einem validen.

Sprach nicht von Neueinsteigern, nicht von neu, nicht über die Relevanz von Trends, Mode, Bequemlicheit, Alterstauglichkeit (60+), Bedürfnisweckung unter Businessgesichtspunkten, mal Ausprobieren-Wollen, Vorteilen beim Transport, raschen Erfolgserlebnissen oder foilbarem Leichtwind.

Alles wichtige, regelmäßig bekannte Aspekte - die ich ausgeklammert habe, weil ich die nicht zu wiederholen brauche.

Sinkt der Leichtwind allerdings unter das (für die konktreten Personen mit dem Zeug ihrer Wahl) Wingfoilbare bin ich selbst mit Medium-FinSL-zeug besser dran und schneller im Hafen.

wenn wir über leichtwind reden - Windsurfer LT... unschlagbar. ich weis, nehmen viele hier nicht ernst, mmn ein fehler. am stärksten wachsende klasse, mega aktiv, tolles angebot. leider gerade extremer "kommerzialsierungsdruck" seitens einiger stakeholder. kann den endkunden aber egal sein

Zitat von DI7

Sinkt der Leichtwind allerdings unter das (für die konktreten Personen mit dem Zeug ihrer Wahl) Wingfoilbare bin ich selbst mit Medium-FinSL-zeug besser dran und schneller im Hafen.

Das wollte ich eigentlich schreiben, und traute mich nicht: Klar, die brauchen weniger Wind, aber das ständige Auf und Ab in böigen Binnenrevieren ist sicher mit dem Wing auch nicht so vergnüglich. Ebensowenig mit dem Kite. Denn ich sehe regelmäßig, daß, wenn ich als Windsurfer mal die Schnauze voll habe, vom gerade herrschenden, löchrigen Wind, dann auch die anderen sich langsam Richtung Ufer bewegen. Generell geht es für mich, mit 8,7er Segel, und 75er Board, schon so früh los, daß ich, wenn diese Kombi nicht mehr ausreicht, dann eben getrost Frisbeespielen gehe. Oder was auch immer.

Ist ja auch die Frage, ob das äußerst anstrengende Ultraleichtwind-Gleiten für mich noch etwas mit Surfen zu tun hat (wenn es nicht gerade auf Formula-Material geschieht). Aber es soll ja Leute geben, die auch da noch Halsen durchgleiten ...

Zitat von Ninamotore

Ist ja auch die Frage, ob das äußerst anstrengende Ultraleichtwind-Gleiten für mich noch etwas mit Surfen zu tun hat (wenn es nicht gerade auf Formula-Material geschieht). Aber es soll ja Leute geben, die auch da noch Halsen durchgleiten ...

Stimmt. Auch wir Windsurfer könnten ja meistens durchaus noch weiter an der Schraube drehen. Aber ich, beispielsweise, habe schon einen ganzen Bus voller Boards und Segel, und irgendwann hört´s halt auf. Das ist, nach meinem Empfinden, der eigentlich Vorteil am Wing-Foilen. Aber meine Sucht nach "Gleiten" ist viel zu groß, als dass sie von der Freude, dass das ganze Geraffel in einen Kleinwagen passt, aufgewogen werden könnte.

Zitat von KaSailor

Stimmt. Auch wir Windsurfer könnten ja meistens durchaus noch weiter an der Schraube drehen. Aber ich, beispielsweise, habe schon einen ganzen Bus voller Boards und Segel, und irgendwann hört´s halt auf. Das ist, nach meinem Empfinden, der eigentlich Vorteil am Wing-Foilen. Aber meine Sucht nach "Gleiten" ist viel zu groß, als dass sie von der Freude, dass das ganze Geraffel in einen Kleinwagen passt, aufgewogen werden könnte.

Ja! Auch ich bin bei meiner Suche nach der One Board Solution bei nun 5 Boards angelangt

Zitat von KaSailor

Das wollte ich eigentlich schreiben, und traute mich nicht: Klar, die brauchen weniger Wind, aber das ständige Auf und Ab in böigen Binnenrevieren ist sicher mit dem Wing auch nicht so vergnüglich. Ebensowenig mit dem Kite. Denn ich sehe regelmäßig, daß, wenn ich als Windsurfer mal die Schnauze voll habe, vom gerade herrschenden, löchrigen Wind, dann auch die anderen sich langsam Richtung Ufer bewegen. Generell geht es für mich, mit 8,7er Segel, und 75er Board, schon so früh los, daß ich, wenn diese Kombi nicht mehr ausreicht, dann eben getrost Frisbeespielen gehe. Oder was auch immer.

Sorry, so eine Aussage kann nur von jemandem kommen, der nicht wingfoilt und es nochnichtmal genau beobachtet hat.

Selbst bei eher durchschnittlichem Fahrkönnen sind winger früher auf dem Wasser und am fliegen. Irre, was da aktuell möglich geworden ist.

Wir hatten im Herbst den Vergleich zwischen Raceboard 380, Formula, windfoil mit 9,0 und diversen Wingern, teils Aufsteiger.

Die winger waren nahezu alle am fliegen, der Windfoiler kam öfter hoch, der Raceboarder fuhr fast solche Kurse wie die winger, hatte aber 0 Chance im speed, der formula suchte nach Böen...

Der Raceboarder und formula waren schon sehr gute windsurfer, bei den Wingern gabs einen crack der allen um die Ohren fuhr, der Schnitt konnte keine halsen durchfliegen.

Wir hatten fast 2 Wochen solche extremen leichtwindbedingungen, das Bild immer das gleiche.

Klar, spiegelte das Wasser, war es für manchen schwer zurück zu kommen, am einfachsten hatte es der Raceboarder. Winger hatten nur Probleme bei zu kleinem Board, die gabs natürlich auch, aber bei Größen Körpergewicht +20l gabs wenig Probleme...

Man muss natürlich trotzdem kein Fan vom wingen oder foilen insgesamt sein, aber man sollte auch keine Märchen erzählen

Grüße

Formula Foil oder Formula Fin?

den vorteil an (langen/dicken) windsurfboards an der unteren windgrenze sehe ich v.a. im auftrieb und irgendwie heimkommen, v.a. ohne fremde hilfe

Zitat von Zuglufttier

Sorry, so eine Aussage kann nur von jemandem kommen, der nicht wingfoilt und es nochnichtmal genau beobachtet hat.

Selbst bei eher durchschnittlichem Fahrkönnen sind winger früher auf dem Wasser und am fliegen. Irre, was da aktuell möglich geworden ist.

Wir hatten im Herbst den Vergleich zwischen Raceboard 380, Formula, windfoil mit 9,0 und diversen Wingern, teils Aufsteiger.

Die winger waren nahezu alle am fliegen, der Windfoiler kam öfter hoch, der Raceboarder fuhr fast solche Kurse wie die winger, hatte aber 0 Chance im speed, der formula suchte nach Böen...

Der Raceboarder und formula waren schon sehr gute windsurfer, bei den Wingern gabs einen crack der allen um die Ohren fuhr, der Schnitt konnte keine halsen durchfliegen.

Wir hatten fast 2 Wochen solche extremen leichtwindbedingungen, das Bild immer das gleiche.

Klar, spiegelte das Wasser, war es für manchen schwer zurück zu kommen, am einfachsten hatte es der Raceboarder. Winger hatten nur Probleme bei zu kleinem Board, die gabs natürlich auch, aber bei Größen Körpergewicht +20l gabs wenig Probleme...

Man muss natürlich trotzdem kein Fan vom wingen oder foilen insgesamt sein, aber man sollte auch keine Märchen erzählen

Grüße

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Das hängt wohl auch von der Physis ab: Mit 60 kg komme ich auf 107 l und 7er Segel bei einer 13er Böer ins Gleiten. Auf einem Leichtwindboard hatte ich das Glück schon einmal bei 10 kn. Fetzt aber nicht sonderlich. Es gibt in Leipzig einen Winger, der bei 8 kn in so starker Neigung fährt, dass es aussieht, als wären 20 kn. Einen einzigen. Alle anderen liegen auch nur in der Brühe. Währenddessen die Kite-Foiler bei 5 kn am Fliegen sind.

Zitat von Zuglufttier

Sorry, so eine Aussage kann nur von jemandem kommen, der nicht wingfoilt und es nochnichtmal genau beobachtet hat.

Selbst bei eher durchschnittlichem Fahrkönnen sind winger früher auf dem Wasser und am fliegen. Irre, was da aktuell möglich geworden ist.

Wir hatten im Herbst den Vergleich zwischen Raceboard 380, Formula, windfoil mit 9,0 und diversen Wingern, teils Aufsteiger.

Die winger waren nahezu alle am fliegen, der Windfoiler kam öfter hoch, der Raceboarder fuhr fast solche Kurse wie die winger, hatte aber 0 Chance im speed, der formula suchte nach Böen...

Der Raceboarder und formula waren schon sehr gute windsurfer, bei den Wingern gabs einen crack der allen um die Ohren fuhr, der Schnitt konnte keine halsen durchfliegen.

Wir hatten fast 2 Wochen solche extremen leichtwindbedingungen, das Bild immer das gleiche.

Klar, spiegelte das Wasser, war es für manchen schwer zurück zu kommen, am einfachsten hatte es der Raceboarder. Winger hatten nur Probleme bei zu kleinem Board, die gabs natürlich auch, aber bei Größen Körpergewicht +20l gabs wenig Probleme...

Man muss natürlich trotzdem kein Fan vom wingen oder foilen insgesamt sein, aber man sollte auch keine Märchen erzählen

Grüße

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absolut d'accord - Förmitz 2025,die ganze Sasion so über

schön langsam wirds ein bisserl sehr theoretisch

wer hat denn bitte wirklich messwerte (am wasser)

wann hat man denn im graubereich bedingungen die nur von der eigenen gleitschwelle aufwärts bleiben und nicht drunter gehen.

ich fahr gerne auch bei relativ wenig wind mein slalomzeug. ich geh gern mal raus auch wenn ich nur 50% der zeit im gleiten bin, wenns nicht geht dümpel ich halt heim. das schaff ich so gut wie immer.

für kiter ist das mmn am blödesten (habe da diverse erfahrungen abgesoffene kiter zu bergen...) - und ich hab auch den eindruck bei allen berichten hier - kiten bricht am stärksten ein. und ausser der handvoll olympiakiter kenne oder sehe ich niemanden der das zeug überhaupt hat.

heimdümpeln für winger - am kleinen see mit wenig welle scheint das halbwegs zu gehen, aber wenn die ora zusammbricht oder dreht und noch restwelle steht haben die meisten winger offensichtliche probleme. am lago nimmt dann halt der motorbootverkehr massiv zu

formula foil - da gehts mmn um restbestände die verschleudert werden und eine handvoll fans, aber extra als leichtwindalternative anschaffen - macht das wer?

formula fin - hab ich seit jahren nicht mehr wahrgenommen

raceboard - klar, macht sinn, mmn alle longboards, Windsurfer LT, Raceboard, DivII - das geht immer, is mehr oder weniger teuer, mehr oder weniger cool, aber von der vernunft her mmn am besten

Zitat von c-bra

aber wenn die ora zusammbricht oder dreht und noch restwelle steht haben die meisten winger offensichtliche probleme.

Und gerade mit großen Slalomrigg hat man dann - dieses leicht nach Lee geneigt - eine feine Counterbalance.

Zitat von c-bra

formula fin - hab ich seit jahren nicht mehr wahrgenommen

Ich auch nicht.