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  • daddy_o
  • 28. März 2026 um 14:38
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    • 6. April 2026 um 08:49
    • #101

    Kunststoffrollen in einer Extension finde ich fehl am Platz. Die Streamlined Verlängerungen hatten früher Messingrollen, dann wurde gespart und es kam Plastik, großer Rückschritt.

  • Speedy
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    • 6. April 2026 um 09:50
    • #102
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Der gute Mann wo das Segel fährt ist 84 , er darf eine Kurbel benutzen.

    Ich habe das Segel mal für ihn getrimmt, ich finde die Trimmkräfte extrem hoch,

    Die trimmkräft liegen eher schon im Slalomsegel bereich.

    Ein NP Speedster ist dagegen ein Witz was die trimmkräfte betrifft

    Ist ja nicht gegen den Nutzer gemeint!

    Ich dachte nur mit 4 Fach Übersetzung müsste ein No Cam Segel schon ohne Trimmkurbel zu trimmen sein.

    Muss mal einen Surf Buddy der das Freespeed auch fährt fragen wie es mit den Trimmkräften aussieht aber soweit ich mich erinnere fährter es mit Duotone Mast und XT Verlängerung

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    • 6. April 2026 um 17:59
    • #103

    Die Annahme das eine 4 fach Übersetzung wesewesentlich leichter zu trimmen geht, ist nicht ganz richtig, dardurch das die rollen sehr klein sind bringt es nicht so viel wie es rechnerisch aussieht. Duotone hat das mal getgetestet, der Unterschied von 3 auf 4 Rollen lag unter 10%

  • c-bra
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    • 6. April 2026 um 18:18
    • #104

    ich werf das der einfachheit mal wieder ein

    nette simulation vom flaschenzug

    https://www.leifiphysik.de/mechanik/einfache-maschinen/versuche/flaschenzug-simulation-von-walter-fendt

    https://www.leifiphysik.de/mechanik/einfache-maschinen/grundwissen/flaschenzug


    die simulation geht leider nur bis 6 tragende seile

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • c-bra
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    • 6. April 2026 um 18:31
    • #105

    das ist auch ganz nett

    Der Flaschenzug
    Der Flaschenzug
    www.geogebra.org


    kommt drauf an wo die 4 rollen sind und wie gefädelt wird

    aber wenn man es vereinfacht und sagt

    3 rollen - 6 tragende seile - also zuglast 1/6 = 0,16
    4 rollen - 8 tragende seile - also zuglast 1/8 = 0,125

    wären von oben gerechnet 15% - dazu die zusätzliche reibung der vierten rolle - somit sind die 10% unterschied zu erwarten - dafür mehr fädelei, längerer tampen, fetterer block - mmn überwiegen diese nachteile die 10 - 15% geringere kraft an der klemme

    Bilder

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    • 7. April 2026 um 09:45
    • #106
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Die Annahme das eine 4 fach Übersetzung wesewesentlich leichter zu trimmen geht, ist nicht ganz richtig, dardurch das die rollen sehr klein sind bringt es nicht so viel wie es rechnerisch aussieht. Duotone hat das mal getgetestet, der Unterschied von 3 auf 4 Rollen lag unter 10%

    Grundsätzlich muss der Unterschied 3 auf 4 Rollen schon deutlich sein - schiere Physik hatl. Nur, wenn die Hersteller der 4-Rollen-Verlängerung gleichzeitig die Rollen kleiner, enger sonstwas machen oder "man" dann einen anderen Tampen verwendet, gehen die Vorteile halt verloren.

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    • 7. April 2026 um 10:00
    • #107

    Nicht grundsätzlich, Theoretisch müsste der Unterschied größer sein.

    Bei den Verlängerungen sind die Rollen zu klein .

    Der Vorteil wird durch Reibung vom Tampen und die kleinen rollen fast aufgefressen.

  • c-bra
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    • 7. April 2026 um 10:08
    • #108

    warum soll der unterschied grösser sein? - ohne reibung sind das maximal 15% - siehe oben

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  • Rumpelstilzchen
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    • 7. April 2026 um 11:12
    • #109

    Rein rechnerisch wären es im Idealfall die 15%

    Real kleiner 10% deshalb Theoretisch größer.

    Viel wichtiger als eine vierte Rolle, immer einen guten Tampen verwenden.

  • c-bra
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    • 7. April 2026 um 11:17
    • #110
    Zitat von Rumpelstilzchen

    ....

    Viel wichtiger als eine vierte Rolle, immer einen guten Tampen verwenden.

    oder XT verwenden - da is mir die anzahl der rollen wurscht, ich kann loopen und jedes racesegel (das ich kenne) bequem millimetergenau trimmen

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    • 7. April 2026 um 12:40
    • #111

    Ich habe damals gebraucht eine Verlängerung gekauft. SDM. Damit habe ich mein damaliges NS Daytona getrimmt (8,4er) Irgendwann waren die Rollen etwas schief gedrückt. (da hatte ich das Segel eh nimmer, war nix für mich und ist der Kumpel weiter gefahren damit) Bei mir in der Werkstätte habe ich dann die Rollen versucht zu reparieren. Habe mir Neue gedreht aus V4A, leicht größer und hab mir ein Werkzeug gebaut wo dann der Radius der Rollen ganz genau zum Tampen passt. Neue Achse und Buchsen in den Rollen eingepresst. Die Verlängerung war dann echt Top! Mein Kumpel hat dann an seinem NS Daytona getrimmt, das ging weit besser als vorher, hab ihm dann die Verlängerung gegeben. Er hat das Segel nimmer, aber die Verlängerung.

    Größere Rollen bringen ganz sicher was und auch der richtige Tampen dazu.

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