Camberrotation V8

Zitat von DI7

Wenn der Camber etwas zu lange war musste man immer schon - außer der Camber war verstellbar - am Camber etwas feilen.

Eine zu lange Latte abzusägen ist mMn keine massive Veränderung eines Segel. Da fällt unnötigerweise deutlich zu starkes Nachspannen von Latten eher darunter,

Wenn man eine Latte absägt, glaubst Du da erlischt die Gewährleistung für irgendeinen Schaden - inbsbesondere einen, der nicht durch fragwürdiges Hantieren mit jener Latte entstanden sein kann???

Zitat von Rumpelstilzchen

Glaube kaum das jemand wegen einer latte die Reklamation ablablehnen wird.

Beide am Thema vorbei:

Ich glaube kaum dass ich BOCK habe einem einem neuen Produkt rumzusägen.

Warum auch - weil ich den Dilettanten von mancher QM-Unit einer Windsurf-Brand weiter Daseinsberechtigung erteilen will ... ...?

Zitat von Speedy

Hat bei meinen V8 auch so funktioniert,etwas Spannung raus bei den Camberlatten und schon war’s besser mit der Rotation

zur Info,habe nichts abgesägt an den Latten nur Spannung etwas weggenommen !

hatte auch so nen Tick das Segel muß total faltenfrei sein...und gerade bei den unteren Latten immer gut Druck drauf wegen mehr Bauch zum besseren angleiten

Zitat von bernie

Natürlich erwarte ich dass! Was für eine Frage - und bei einigen Hersellern geht das sogar. Sorry Michi - muss man deine Finnen auch erst "zurecht" schleifen weil der Hersteller es nicht kann? Du schiebst dich gerade ins Abseits

Äh…sorry, hab ich was verpasst….

Hab ich Dir was getan? Sicher nicht bewusst, wenn doch dann sorry…..für nix.

Ich würde mal vorschlagen, wenn es dir nicht gefällt was ich schreibe, ignoriere es einfach. Ich tue es ab jetzt auch.

PS: Wenn es so tolle Hersteller gibt bei denen alles funktioniert, bitte benennen und Werbung machen, dann ist jeder selber schuld, wenn er das „falsche“ kauft und nicht auf dich hört.

Für alle anderen, denen es evtl. eine Hilfe ist,…( es geht um Racesegel)

Nochmal was ich nur kurz geschrieben habe.

Natürlich soll das alles von Grund auf funktionieren. Nachdem aber immer Toleranzen im Spiel sind, sei es im Segel oder auch beim Mast, halte ich es für „normal“, dass man was anpassen muss wenn es besser werden soll. Bei manchen Herstellern müssen Spacer rein, bei anderen muss man die Lattenspannung einstellen bei anderen muss man Spannung rausnehmen. Wir haben es schon erlebt, dass ein Segel, das mit zwei unterschiedlichen Masten ( gleicher Hersteller und Typ ) unterschiedlich ein zu stellen ist! Auch dass sich das alles erst mal dehnt und man nach einiger Zeit nachjustiert, ist normal.

Wenn die Camber zu leicht anliegen, schlägt das Segel natürlich super um, ob sie dann den notwendigen Gegendruck haben und das Profil optimal ist, bezweifle ich!

Zum Thema Camber gehört aber auch dazu dass die Vorliekspannung passt, und da liegt oft der Fehler.

Die Frage ist nur, ist out of the Box gut genug, oder kann man noch mehr rausholen, bzw. den Einsatzbereich verändern?

Jeder hat so seine Vorlieben wie und in welchem Bereich ein Segel funktionieren soll und mit etwas Ahnung kann man das Segel dementsprechend verändern.

Bsp: Ich habe die letzten Wochen mal die aktuellen NP EVO getestet.

Das 8,2 war so wie ich das will, Latte 2 – 3 – 4 etwas lokerer, das Segel geht locker durch alle Windbereiche und liegt sehr leicht in der Hand. Das 9,0 ( out of the Box) mit strammen Latten, das Segel geht im unteren und mittleren Wind sehr kraftvoll, im oberen Wind wird es schwer die Power zu kontrollieren ( das Segel ist eine „Power-Monster“ 😊)… Somit ist klar was ich machen würde ( 2 – 3 – 4 Spannung reduzieren, evtl die 7 Latte ändern )

Es liegt an jedem selber was man draus macht. Segel im orig Trimm verwenden oder den Einsatzbereich anpassen.

Zitat von MS_Michi

Hab ich Dir was getan? Sicher nicht bewusst, wenn doch dann sorry…..für nix.

Sorry - ich wollte dich nicht angreifen.

Wenn ich mich doppeldeutig ausgedrückt habe, war das nicht gut.

Hintergrund:

Ich finde wir sind im Surfen zu nachsichtig mit den Herstellern. Es wird immer wieder toleriert, wenn etwas nicht funktioniert und man selbst handanlegen muss (z.B. Camber schleifen damit das Segel richtig rotiert). IMO gehört es auch zu einer Fachberatung, dass alles erklärt und eingestellt wird. Wenn ich eine Maschine kaufe, wird der Vergaser und was auch immer auch so eingestellt, dass es optimal funktioniert.

Klar - im Surfen sind die Magen ggf. so gering (ich kenne diese nicht) das aufwendige Erklärungen einfach nicht drin sind. Im Internethandel eh nicht. Aber da ist der Surfen dann selbst schuld....

Ein Segel das out of the box super ist, wird so eher nicht dauerhaft (zB 60+ Einätze) performen.

Zitat von MS_Michi

Wenn die Camber zu leicht anliegen, schlägt das Segel natürlich super um, ob sie dann den notwendigen Gegendruck haben und das Profil optimal ist, bezweifle ich!

Genau das befürchte ich bei so manchen Schilderungen einer butterweichen Rotation auch.

Zitat von bernie

Sorry - ich wollte dich nicht angreifen.

Wenn ich mich doppeldeutig ausgedrückt habe, war das nicht gut.

Hintergrund:

Ich finde wir sind im Surfen zu nachsichtig mit den Herstellern. Es wird immer wieder toleriert, wenn etwas nicht funktioniert und man selbst handanlegen muss (z.B. Camber schleifen damit das Segel richtig rotiert). IMO gehört es auch zu einer Fachberatung, dass alles erklärt und eingestellt wird. Wenn ich eine Maschine kaufe, wird der Vergaser und was auch immer auch so eingestellt, dass es optimal funktioniert.

Klar - im Surfen sind die Magen ggf. so gering (ich kenne diese nicht) das aufwendige Erklärungen einfach nicht drin sind. Im Internethandel eh nicht. Aber da ist der Surfen dann selbst schuld....

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Das selber Hand anlegen gehört für mich zum Surfen dazu, mir macht ein bisschen feintuning sogar Spaß.

Wenn ich mir eineine Maschine kaufe ist es ein komplettes Teil wo aufeinander abgestimmt ist.

Bei einem Segel gibt es viele Fehlerquellen, zb. Neues Segel, älterer Mast .

Dann kommt immer noch die Fehlerquelle Mensch hinzu, 50% der Surfer bekommen es nicht hin ein Segel vernünftig zu trimmen.

...ist völlig in Ordnung - wenn sich Leute gerne ausgiebig mit dem "baulichen "Feintunig - Latte zurechtsägen - Ihres Sportgerätes beschäftigen (wollen) - und Können(!) / Wissen muss dafür ja auch erstmal vorhanden sein .....

Andere erwarten zunächst mal wenn Sie fast 2 K Euro für ein Hochleitungsprodukt / mit natürlich dem zugehörigen Mast beim Händler ausgeben,-dass das Teil z.B: im wohlverdienten Urlaub einfach nur funktioniert ....

Falls nicht - auch kein Beinbruch - dann bring ich es dem Händler, der ist als Fachmann idealerweise gleich vor Ort in der Lage, genau die Maßnahmen zu ergreifen (ich gehe derweil zum Wirt ) - um das Segel einfach mal seine Grundfunktionen - z.B. das vernünftige rotieren der Camber (bei gleich bleibender Leistung) - zu entlocken.

Der Königsweg - zumindest aus meiner Sicht: Das Segel beim Händler aufbauen (!) und mal checken ob alles passt - noch vor dem Urlaub ....

(Ich hatte beim letzten Neukauf eines Camber-Segels beim Händler darauf verzichtet, - weil ich davon ausgegangen bin dass alles passt => so war es dann auch von ersten Tag an: Segel zeigt eine sehr gute Leistung und und rotiert knackig aber immer willig ... bis heute ...)

=> Wenn ich gebraucht kaufe - bin ich halt dann für alles selber verantwortlich - und muss mich mehr mit dem Teil beschäftigen - was völlig in Ordnung ist ...

Das ist unter anderem ein Grund, dass ich am liebsten bei Sailloft in Hamburg kaufe! Bisher hat jedes Segel (Sailloft Ultimates) bei mir out of the Box funktioniert. D.h. für mich erst mal die Grundeinstellungen wie angegeben, trimmen und fahren über schlechte Camberrotation oder sonstige Ärgernisse musste ich mir bei den Segeln noch nie Gedanken machen. Nach erstem Aufbau im Garten kann es schon mal vorkommen, dass ich bei einzelnen Latten die Spannung anpassen musste beziehungsweise auch nach der ersten Fahrt auf dem Wasser. Das geniale finde ich, dass ich bei Unsicherheiten immer in Hamburg anrufen kann und Gerrit sich jedes Mal Zeit nimmt mit mir zu quatschen und bei jedem seiner Segel weiß, worauf es beim Trimm zu achten gilt egal welcher Jahrgang. Natürlich leuchtet es ein, dass ein Hochleistungsslalomsegel immer noch eine gewisse Art von Finetuning Bedarf und viele Komponenten dabei eine Rolle spielen. Das macht mir allerdings auch jedes Mal sehr viel Freude und ich habe auch Spaß daran, mich in solche Themen einzulesen und Fragen zu stellen und von anderen Menschen zu lernen. Allerdings bin ich auch der Meinung, dass im Freeride und auch im Freerace Bereich ein Endkunde erwarten kann, dass alles out of the Box von einem Hersteller direkt funktioniert.

Zitat von Hang Loose

out of the Box funktioniert. D.h. für mich erst mal die Grundeinstellungen wie angegeben,

So soll es doch sein. Das Segel funktioniert einfach. Ohne Lattensägerei.

Das man "optimieren" will ist ja ok. Fachwissen, passendes Werkzeug und handwerkliches Geschick ist da zu einem gwissen Grad von Vorteil.