Wann ein kleineres oder größeres Rigg "schneller"? Unterscheidet sich das bei Fin und Foil?

Das man beim Finnen Slalom mit größeren Segeln schneller ist als was?

Von welchem "schnell" sprecht ihr?

500 m, 1852 m, 2 sec, Durchschnitt auf 30 min, Durchschnitt auf 1 h, typischer Downwindslalom, typischer Achterkurs - kurz, lang, Defi-Strecke, ... oder ???

Zitat von jaxblckk

Wenn du mit 7,0 fahren kannst und mit 8,0 fahren kannst (beides angepowert aber trotzdem kontrollierbar) wird man mit Finne immer mit 8,0 schneller sein.

Vergleich Foil: Solange man angepowert ist, hat man praktisch keinen Nachteil mit dem kleineren Segel, tendenziell eher einen Vorteil weil weniger Luftwiderstand. (korrigiert mich gerne!)

Ist so nicht richtig, das passt aber nicht hier ins Thema.

Zitat von jaxblckk

Wenn du mit 7,0 fahren kannst und mit 8,0 fahren kannst (beides angepowert aber trotzdem kontrollierbar) wird man mit Finne immer mit 8,0 schneller sein.

Das stimmt mE so generell sicher nicht - wenn gut angepowert.

Ein kleineres Rigg produziert weniger "Drag". (natürlich nicht nur beim Foil!)

Das größere 8.0 kann beim Angleiten oder jedem Beschleunigen und Durchgleiten von Löchern natürlich helfen.

Zitat von jaxblckk

Gern dm! Hab ja gesagt korrigiert mich!

Deine Aussage ist nur zum Teil richtig,

Wenn für 7qm schon genug Druck ist dann bin ich mit 8qm schon am Limit, da kann ich vielleicht noch kurzzeitig im Topspeed mit 8qm schneller sein.

Als Slalom Fahrer würde ich sowieso nicht auf 7qm wechseln so lange 8qm noch gut zu kontrollieren ist

bin da auch bei rüdi

wenn auf finne grössere segel immer schneller wären fürden speedrekorde mit den 12,5er formula-segeln gefahren werden

und ja - es ist zweifellos eine frage um welche art von speed geht -
beim 500m speed ist das anders als beim slalom zwischen 2 bojen. und nautische meile etc ist nochmal anders

und ich kenne kaum jemanden der mit 8,0+ wirklich schnell ist, das sind die wirklich guten leute. und die sind mWn mit irgendwas um die 7 noch viel schneller

mein "sweetspot" liegt bei 5,8 bis 6,4... vielleicht noch 7,2

mit grösseren und kleineren segeln bin ich im normalfall langsamer was vmax und 500m betrifft

Mein Topseed liegt mit einem 8,4qm Segel an guten Tagen um die 34 Knoten, seltenst mehr

Mit 7qm sind auch mal knapp 38 Knoten möglich.

Was natürlich noch hinzu kommt, mit 7qm Fahre ich auch ein kleineres Board , was dann noch mal mehr Speed Potenzial hat.

Auch die Aerodynamik spielt hier eine Rolle, größere Segel stoßen da früher an ihre Grenzen.

2 sec Topspeed, 5x10 sec und 500 m war ich bislang mit 4-cam 5.0 am schnellsten.

Längere Einheiten nicht.

Alles was Du an Rigggröße gerade nicht (inkl dafür notwendiger Beschleunigung) brauchst, bremst.

Ein 8.0 hat meist keine Chance gegen ein 7.0 (wenn das mal in Richtung artgerecht angeströmt wird).

Zitat von jaxblckk

Allgemein,

Was ist für Dich "allgemein" schnell?

Sind das nicht 2 gegeneinander verlaufende Kurven?

-mehr Power (also größeres Segel) ermöglicht erstmal höheren Speed

-aber, im optimalen Windbereich für das jeweilige Rigg (also z.B. 4 Beaufort für 8,0 und z.B. 5 Beaufort für 7.0) aber übernimmt die Aerodynamik den entscheidenden Part für den optimalen Endspeed

-bez. Windfoilen - da gabs mal eine Aussage von N. Goyard zu - so kleines Segel wie möglich für max. Speed

Wo liegt (in Bezug auf das Thema) ein Unterschied zwischen Finne und Foil?

Mit Finne wird man nach immer wieder nicht zu vermeidender bremsender Welle auch zwischendurch mehr Beschleunigungspower brauchen als bei durchfliegendem Foil.

Diese Reservepower bremst - wenn nicht gebraucht. Noch mehr bremst die Reservepower um aus Halsenbahnmarken (tw inkl aus dem Gleiten fallen) rauszubeschleunigen.

Zitat von DI7

Wo liegt (in Bezug auf das Thema) ein Unterschied zwischen Finne und Foil?

dass ich mich mit foil ned auskenne

und die unterschiedlichen widerstände werden schon anders sein - luftwiderstand vom board, wasserwiderstand von fin/foil

beschleunigungsverhalten ist anders

vermutlich ist foil das effizientere system und wird daher mit weniger segelfläche und weniger angleitpower auskommen

Zitat von DI7

Ein 8.0 hat meist keine Chance gegen ein 7.0 (wenn das mal in Richtung artgerecht angeströmt wird).

Ich kann mich an einen Halbsatz / Tip von A2 erinnern:

Frei zitiert:

IM Zweifel nimmt er eher das kleinere Segel - mit eeetwas mehr Profiltiefe als das größere mögliche Segel - volldurchgezogen ... (mit der Gefahr dann doch "über Einsatz-Limit" zu kommen)

Sagt wohlgemerkt jene lebende Legende, die am ehesten 1-2 Größen größer fahren konnte, ohne dass man es ihm anmerkte ...

Der Kurs spielt halt auch eine große Rolle. Je tiefer, desto füher (bei auffrischendem Wind) zieht das kleinere Segel am größeren vorbei. Das müsste eigentlich bei beiden Sportarten ähnlich sein, meine ich.