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Foilsegel ja oder nein und wenn ja welches?

  • Hang Loose
  • 21. Oktober 2024 um 21:32
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    • 21. Oktober 2024 um 21:32
    • #1

    Hallo zusammen,

    Für mich geht es jetzt langsam an die Planung für die nächste Saison und an welcher Stelle ich mein Material erneure?

    Ich denke darüber nach mir ein reines Foilslalomsegel zu kaufen (Fragen die ich mir da stelle, „Merkt man den Unterschied?“ „Sind die Größen mit den Größen der puren Slalomsegel vergleichbar was den Einsatzbereich angeht?“)

    Das neue Foilsegel soll mein großes 8.6 Sailloft Ultimate ersetzen und auch das 7.8 fürs foilen obsolet machen.
    Falls ich mich dafür entscheide wird es entweder ein Sailloft Ultimate Foil in 7.5 aus 2025 welches Gerrit mir mitbestellen würde oder das Loftsails Skyblade in 8.0. aus 2024. Die Fragen, die ich mir bei den beiden Segeln stelle: Ist das 7.5 groß genug bei meinen 75kg als Leichwindfoilsegel und wie groß mag der Unterschied zum 8.0 Loftsails sein.

    Freue mich eure Meinungen und Gedanken zu diesem Thema zu lesen, denn Tipps und Informationen aus diesem und einem anderen Forum dessen Name ich gerade vergessen habe, haben in der Vergangenheit Einfluss auf meine Kaufentscheidungen gehabt 👍🙏🤙

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    • 22. Oktober 2024 um 10:14
    • #2
    Zitat von Hang Loose

    Hallo zusammen,

    Für mich geht es jetzt langsam an die Planung für die nächste Saison und an welcher Stelle ich mein Material erneure?

    Ich denke darüber nach mir ein reines Foilslalomsegel zu kaufen (Fragen die ich mir da stelle, „Merkt man den Unterschied?“ „Sind die Größen mit den Größen der puren Slalomsegel vergleichbar was den Einsatzbereich angeht?“)

    ich kann zu den beiden Segel nichts sagen, sorry ;(...


    Kann dir aber empfehlen bei Segel über 7.0 Foilsegel zu verwenden. Die Segel sind einfach komfortabler und stabiler zu fahren als Finnensegel. je grösser die Segel, desto extremer die Unterschiede . Gruss

  • foiler
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    • 22. Oktober 2024 um 10:47
    • #3

    Solltest vielleicht auch dazu schreiben welches Foil du fährst. Die Segelgrösse richtet sich neben Körpergewicht auch danach.

    Kann zwar zur Racefoils nichts sagen aber das Prinzip ist bei allen ähnlich.

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    • 22. Oktober 2024 um 11:31
    • #4

    Ich fahre einen 85 Patrik Foilcomp mit Patrik Aeon Foil und als Leichtwindwing den 650er mit der 100 V2 Fuse. Brauche schon ein großes Segel um bei um die 10 knoten loszufliegen. Bei uns am See sind halt kurze Böen und dann wieder nichts so dass Segelfläche prinzipiell hilft. Das richtige Segel hat man gefühlt nie aufgebaut 😂

    Frage mich halt ob mir das 7.5er als größtes Segel mit seiner Power ausreichen würde. Foile schon auch häufig mit 7.8 und das 7.0 ist leider oft zu klein bei uns am See.

  • DerWahreFoiler
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    • 22. Oktober 2024 um 11:46
    • #5
    Zitat von Hang Loose

    Ich fahre einen 85 Patrik Foilcomp mit Patrik Aeon Foil und als Leichtwindwing den 650er mit der 100 V2 Fuse. Brauche schon ein großes Segel um bei um die 10 knoten loszufliegen. Bei uns am See sind halt kurze Böen und dann wieder nichts so dass Segelfläche prinzipiell hilft. Das richtige Segel hat man gefühlt nie aufgebaut 😂

    Frage mich halt ob mir das 7.5er als größtes Segel mit seiner Power ausreichen würde. Foile schon auch häufig mit 7.8 und das 7.0 ist leider oft zu klein bei uns am See.

    ich bin auch auf aeon.... wenn du nur bei der V2 Bleiben möchstest, empfehle ich dir das 7.5. Um das beste aus den Bedingungen zu holen, empfehle ich ein 8.0-8.5 mit v1 und 195 BW.... die V1 ist nicht nur deutlich einfacher bei wenig Wind, sondern auch noch besser zu halsen(mit den Grossen Segel)

  • jaxblckk
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    • 22. Oktober 2024 um 11:48
    • #6
    Zitat von Hang Loose

    Ich fahre einen 85 Patrik Foilcomp mit Patrik Aeon Foil und als Leichtwindwing den 650er mit der 100 V2 Fuse. Brauche schon ein großes Segel um bei um die 10 knoten loszufliegen. Bei uns am See sind halt kurze Böen und dann wieder nichts so dass Segelfläche prinzipiell hilft. Das richtige Segel hat man gefühlt nie aufgebaut 😂

    Frage mich halt ob mir das 7.5er als größtes Segel mit seiner Power ausreichen würde. Foile schon auch häufig mit 7.8 und das 7.0 ist leider oft zu klein bei uns am See.

    Also ich wieg 75kg, und mein größtes Segel ist 7.5 mit nem Front Wing von 515.

    Normalwind wenn es leicht ist zwischen 10-14 Knt, da funktioniert das sehr gut.


    Würde aber sagen wenn du mit dem 650er und 7.5 dich nicht hochpumpen kannst dann ist es Windstill... Wieviel Größer will man gehen, da lohnt sich dann wahrscheinlich eher ein SUP. :)

    Mit 75kg ist 8.0 eigentlich nie nutzbar ausser es hat keine 12 Knoten und dann ist es sowieso grenzwertig. Ich weiß nicht wie groß dein Bizeps ist, aber ab 7.5 aufwärts pumpe ich irgendwann nicht mehr das Segel sondern das Segel mich und da würde ich früher losfahren wenn ich das Segel richtig bewegen kann.

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    • 22. Oktober 2024 um 11:49
    • #7

    Dann brauche ich jetzt auch noch eine neue Fuse 😂

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    • 22. Oktober 2024 um 11:51
    • #8

    Hätte eine Aeon V1 Titan hier liegen. 😜

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  • DerWahreFoiler
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    • 22. Oktober 2024 um 11:51
    • #9
    Zitat von jaxblckk

    Also ich wieg 75kg, und mein größtes Segel ist 7.5 mit nem Front Wing von 515.

    Normalwind wenn es leicht ist zwischen 10-14 Knt, da funktioniert das sehr gut.


    Würde aber sagen wenn du mit dem 650er und 7.5 dich nicht hochpumpen kannst dann ist es Windstill... Wieviel Größer will man gehen, da lohnt sich dann wahrscheinlich eher ein SUP. :)

    Mit 75kg ist 8.0 eigentlich nie nutzbar ausser es hat keine 12 Knoten und dann ist es sowieso grenzwertig. Ich weiß nicht wie groß dein Bizeps ist, aber ab 7.5 aufwärts pumpe ich irgendwann nicht mehr das Segel sondern das Segel mich und da würde ich früher losfahren wenn ich das Segel richtig bewegen kann.

    ja hast schon recht, aber das geht nur bei gutem Grundwind, ab 13 KN fahre ich auch den 450 mit v2 und 150 mit 7.0. Aber bei Kurzen und kleinen böen unter 10-11 KN...da brauchtst du auch Power vom Foil... Darum die empfohlene v1 am besten mit einem 8er...

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    • 22. Oktober 2024 um 11:54
    • #10
    Zitat von Hang Loose

    Dann brauche ich jetzt auch noch eine neue Fuse

    Sorry !!

    Ich baue bei unkonstanten und bei wenig Wind immer die V1 auf- obwohl die alu und die v2 in Titan. Die V1 geht einf besser mit grossen Segel..

    Natürlich ist es auch mit der v2 machbar, wenn du keine v1 kaufen willst, dann teste sie ned ;)

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    • 22. Oktober 2024 um 12:15
    • #11

    Ich bin von der V2 schon beeindruckt und foile mit meinen 75kg bei Federballbedingungen bei uns übern See und bin noch vor den Wingerkollegen am fliegen vorausgesetzt das Segel gibt genug Power aufs Board ab. Ich pumpe aber auch aktiv an. In Kombination mit 195er Backwing und 8.6 frage ich mich tatsächlich wieviel früher es noch losgehen soll. Bin vom Foilsetup her voll zufrieden und deshalb ja jetzt die Frage ob ich bei den großen Segeln mal auf reine Foilsegel wechsele, denn die Ultimates haben schon ordentlich Backhandpressure so dass das beim foilen suboptimal ist. Bei den kleinen Größen unter 7.0 finde ich das insgesamt unproblematischer.

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    • 22. Oktober 2024 um 14:02
    • #12

    Mein Sohn (ca. 70kg) fährt den 650er / V2 / 195er und 8.0 Iris X mit 85er Board als Leichtwindsetup. Er kann das Segel problemlos anpumpen und ist relativ früh am fliegen. Das Segel ist aber auch eher Freerace...

    Wir haben auch ein Point 7 F1 8.0 - da ist anpumpen die Hölle....

    Daher würde ich mir gut überlegen ob es wirklich ein reines SL Segel werden soll insbesondere an einem See mit böhigen Bedingungen

    Ich (85kg) bin das Setup auch mal gefahren- bräuchte jedoch auf jeden Fall mehr Power bei Leichtwind - evtl. kaufe ich doch noch die V1

    Für mich hat der 650er auch nicht wirklich die Power wie alle immer sagen.

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    • 22. Oktober 2024 um 14:42
    • #13
    Zitat von Hang Loose

    …

    Freue mich eure Meinungen und Gedanken zu diesem Thema zu lesen, denn Tipps und Informationen aus diesem und einem anderen Forum dessen Name ich gerade vergessen habe, haben in der Vergangenheit Einfluss auf meine Kaufentscheidungen gehabt 👍🙏🤙

    Falls man sich irgendwo treffen würde und Freerace in Frage kommt, kannst du gerne meine GT-3 Foil testen. Wie sich diese Segel im Vergleich zu anderen Foil Segel schlagen, weiss ich nicht. Von den Switchblade (für Finne) herkommend, waren die Foil Segel ein Gewinn: für Foil-Zwecke flacher getrimmt, waren mir die Switchblade zu wenig stabil.

  • DerWahreFoiler
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    • 22. Oktober 2024 um 15:00
    • #14
    Zitat von Doubleheelslide

    Falls man sich irgendwo treffen würde und Freerace in Frage kommt, kannst du gerne meine GT-3 Foil testen. Wie sich diese Segel im Vergleich zu anderen Foil Segel schlagen, weiss ich nicht. Von den Switchblade (für Finne) herkommend, waren die Foil Segel ein Gewinn: für Foil-Zwecke flacher getrimmt, waren mir die Switchblade zu wenig stabil.

    gemäss Test's sind diese momentan das beste was es im Bereich Freerace Foil gibt...

  • Boris
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    • #15

    die GT-3 Foil sind sehr schöne Foil-Segel - leicht stabil schnell super umschlagend.

    Aber (im Vergleich zu den anderen PD Foil+, S2, SF, HA) im Lowendbereich bisschen schwächer auf der Brust, weniger Backhandpower (natürlich auch Geschmackssache)

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    • 22. Oktober 2024 um 18:46
    • #16

    Eventuell tut es auch ein sehr gutes Segel ohne Camber!? Seit dieser Saison fahre ich ein Patrik Ride FR 6.8, welches es auch als dezidiertes Foilsegel gibt. Ich bin mit dem Segel bei sehr unterschiedlichen und schwankenden Windverhältnissen auf Finne gefahren. Sehr druckpunktstabil, schnell und gut im Handling. Wenn man keine Speedduelle mit Slalomboards und 8 qm Segel gewinnen muss, ist dies ein ausgereiftes, empfehlenswertes Segel.

  • DerWahreFoiler
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    • 22. Oktober 2024 um 19:24
    • #17
    Zitat von Gerry

    Eventuell tut es auch ein sehr gutes Segel ohne Camber!? Seit dieser Saison fahre ich ein Patrik Ride FR 6.8, welches es auch als dezidiertes Foilsegel gibt. Ich bin mit dem Segel bei sehr unterschiedlichen und schwankenden Windverhältnissen auf Finne gefahren. Sehr druckpunktstabil, schnell und gut im Handling. Wenn man keine Speedduelle mit Slalomboards und 8 qm Segel gewinnen muss, ist dies ein ausgereiftes, empfehlenswertes Segel.

    Wir haben das segel gegen das gt3 getestet. Wenn man schon ein aeon hat, vin ich der meinung man sollte zum gt3 greifen.

    Ist nochmals deutlich stabiler, schneller bei bisschen mehr Gewicht…

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    • 22. Oktober 2024 um 19:38
    • #18
    Zitat von DerWahreFoiler

    ja hast schon recht, aber das geht nur bei gutem Grundwind, ab 13 KN fahre ich auch den 450 mit v2 und 150 mit 7.0. Aber bei Kurzen und kleinen böen unter 10-11 KN...da brauchtst du auch Power vom Foil... Darum die empfohlene v1 am besten mit einem 8er...

    Bei 13 Knoten fahre ich entspannt einen 950er Frontwing mit 8qm.

    Ich sehe null sinn bei so wenig Wind einen 450er zu fahren.

  • DerWahreFoiler
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    • 23. Oktober 2024 um 08:08
    • #19
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Bei 13 Knoten fahre ich entspannt einen 950er Frontwing mit 8qm.

    Ich sehe null sinn bei so wenig Wind einen 450er zu fahren.

    ja aber da sind wir wieder beim Thema Grundwind und bei den con Hang Loose beschriebenen Bedingungen.


    Bei mir am See sind bei 13 KN Grundwind die Böen gut mal 30KN wind und da reicht mir das 7.0 mit 450, die 13 Kn reichen um gut oben zu bleiben.


    wenn wir von 13-15KN Wind sprechen, würde ich auch eher 8.0 mit 550 oder 650 aufbauen.

    Gruss

  • Rumpelstilzchen
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    • 24. Oktober 2024 um 08:36
    • #20

    Ok, aber selbst bei Wind zwischen 13-15 Knoten fahre ich lieber einen 750er oder 800er Flügel.

    Mit größeren Flügel muss ich mir nicht den Allerwertesten abpumpen, die Halsen gehen einfacher und das durchfliegen durch Wind Löcher ebenfalls.

    So ganz verstehe ich den wahn nach immer kleineren Frontwings nicht.

    Ein kleiner Frontwing bringt mir nur im Topspeed wirklich Vorteile, und dann auch nur wenn ich gut angepowert bin.

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