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Gestaltung von einem adjustable Outhaul-System

  • David1234
  • 2. August 2025 um 09:40
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    • 12. August 2025 um 15:54
    • #41
    Zitat von David1234

    Ich habe das Trimmsystem jetzt erst mal richtig eingerichtet, es geht schon deutlich besser. Der Vorbesitzer hatte die kleinen Rollen einfach festgeknotet anstatt hier den Flaschenzug-Effekt zu benutzen, es hat schon viel gebracht dass zu ändern. Heute ist auch die Lisa Rolle eingetrofffen...

    Hä, da ist kein Flaschenzug und du wunderst dich weils schwer verstellbar ist? Oder habe ich was nicht mitbekommen?


    Grüße

  • David1234
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    • 12. August 2025 um 17:13
    • #42

    Es gibt beim Trimmsystem ja den Flaschenzug-Effekt am Gabelbaumende/ Schothorn, den hat das System eh. Zusätzlich gibt es auf beiden Seiten zwischen Trimmsystem-Halterung und Gabelbaumende nochmal kleine Rollen, die als zusätzlicher einfacher Flaschenzug wirken sollen. Diese Rollen waren einfach nur festgebunden anstatt ihre Flaschenzugfunktion (Wegverdopplung und entsprechende Kraftminderung) zu erfüllen.

  • DI7
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    • 12. August 2025 um 17:23
    • #43

    und das ist nicht gleich aufgefallen??

  • David1234
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    • 12. August 2025 um 17:39
    • #44

    Nöö... ich hatte vorher noch nie ein Trimmsystem... bin davon ausgegangen dass der Verkäufer schon weiss was er macht, ist das wohl ja einige Jahre gefahren... Erstes Mal Trimmsystem ist ein Haufen Strippen und kein Überblick :)

  • David1234
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    • 12. August 2025 um 17:40
    • #45

    Hauptsache es ist jetzt richtig.... und dann noch LISA... ich muss zukünftig nur "verstellen" denken, dann passiert das von alleine... :S

  • Zuglufttier
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    • 13. August 2025 um 19:06
    • #46
    Zitat von David1234

    Es gibt beim Trimmsystem ja den Flaschenzug-Effekt am Gabelbaumende/ Schothorn, den hat das System eh. Zusätzlich gibt es auf beiden Seiten zwischen Trimmsystem-Halterung und Gabelbaumende nochmal kleine Rollen, die als zusätzlicher einfacher Flaschenzug wirken sollen. Diese Rollen waren einfach nur festgebunden anstatt ihre Flaschenzugfunktion (Wegverdopplung und entsprechende Kraftminderung) zu erfüllen.

    Verstehe ich ehrlicherweise nicht, aber ich habe auch keine Gabel mit Trinksystem, mit Flaschenzug hingegen schon...


    Egal, hauptsache es funktioniert

    Grüße

  • David1234
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    • 13. August 2025 um 19:57
    • #47

    Trinksystem fehlt mir auch noch, ist aber eine gute Idee. Für Flaschen ohne Zug z.B....

  • Zuglufttier
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    • 13. August 2025 um 22:43
    • #48

    Da sieht man es wieder... Trimmsystem 🍺🍻

  • David1234
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    • 13. August 2025 um 23:37
    • #49
    Zitat von Zuglufttier

    Verstehe ich ehrlicherweise nicht, aber ich habe auch keine Gabel mit Trinksystem, mit Flaschenzug hingegen schon...


    Egal, hauptsache es funktioniert

    Grüße

    Das Trimmsystem (bei mir) läuft über loopen an Rolle an beiden Seiten des Segels am Schothorn, also beim Ziehen 4facher Weg, d.h. 1/4 der Kraft notwendig. Hinzu kommt noch eine Umlenkung über einfache Rolle jeweils an den beiden Seiten, also letztlich (wenn richtig eingestellt) 8facher Weg, d.h. 1/8 der Kraft für Trimm erforderlich... (oder habe ich mich hier verrechnet?)

  • c-bra
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    • 14. August 2025 um 07:48
    • #50
    Zitat von Zuglufttier

    Da sieht man es wieder... Trimmsystem 🍺🍻

    Trimmsystem und trimmsystem.... Beides sehr wichtig😁

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Rumpelstilzchen
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    • 14. August 2025 um 08:22
    • #51
    Zitat von David1234

    Das Trimmsystem (bei mir) läuft über loopen an Rolle an beiden Seiten des Segels am Schothorn, also beim Ziehen 4facher Weg, d.h. 1/4 der Kraft notwendig. Hinzu kommt noch eine Umlenkung über einfache Rolle jeweils an den beiden Seiten, also letztlich (wenn richtig eingestellt) 8facher Weg, d.h. 1/8 der Kraft für Trimm erforderlich... (oder habe ich mich hier verrechnet?)

    In der Theorie richtig, die Realität schaut meist anders aus

  • DI7
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    • 14. August 2025 um 09:19
    • #52

    Genau.

    Es können ziemliche Reibungen entstehen. Da zieht man dann und die Lage des Riggs verändert sich mit wenn man es nicht einbremst.

  • Rumpelstilzchen
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    • 14. August 2025 um 09:23
    • #53

    Bei Duotone hat man mal die Trimmkräfte bei Verlängerungen getestet, drei Rollen und 4 Rollen.

    Mit 4 Rollen hatte man eine Einsparung von gerade mal 10% gegenüber 3 Rollen.

  • cad184
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    • 14. August 2025 um 09:30
    • #54
    Zitat von DI7

    Genau.

    Es können ziemliche Reibungen entstehen. Da zieht man dann und die Lage des Riggs verändert sich mit wenn man es nicht einbremst.

    Was meist hilft:

    während des Ziehens am Outhaulsystem das Segel an der hinteren Hand etwas öffnen. Dann ist weniger Druck im Segel und man kann leichter mit dem Trimmsystem das Segel flacher ziehen.

  • DI7
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    • 14. August 2025 um 09:42
    • #55

    Welcher Slalomfahrer will schon das Segel öffnen ;)

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    • 14. August 2025 um 10:26
    • #56
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Bei Duotone hat man mal die Trimmkräfte bei Verlängerungen getestet, drei Rollen und 4 Rollen.

    Mit 4 Rollen hatte man eine Einsparung von gerade mal 10% gegenüber 3 Rollen.

    kann man sich hier ganz gut damit spielen

    https://www.leifiphysik.de/mechanik/einfache-maschinen/grundwissen/flaschenzug

    meinst du 3 rollen am segelhals, insgesamt oder wie

    je mehr rollen umso geringer wird die kraftreduktion

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
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    • 14. August 2025 um 10:46
    • #57

    Duotone hat drei Rollen am Endstück, eine mit Ausnehmung zwecks Loopaufnahme. Mit den beiden losen Rollen komme ich aber auf fünf.

    Und dabei bliebe die verwendete Öse im Schothorn unberücksichtigt, was nicht richtig sein kann.

    Verstand daher das grundsätzlich interessante Posting von Rumpelstilzchen auch nicht.


    Damit tu ich mir in der Kürze auch schwer (klar steigen Weg und Reibung):

    Zitat von c-bra

    je mehr rollen umso geringer wird die kraftreduktion

  • Rumpelstilzchen
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    • 14. August 2025 um 11:01
    • #58

    Duotone hat den test wegen der Power XT gemacht.

    2 Rollen am Segel wie man es bei der Power XT macht wenn man loopt.

    Dann 3 Rollen am Segel und auch 4 Rollen am Segel.

    Durch die kleinen Rollen und die Reibung von Tampen und Rollen wird der Theoretische

    Vorteil durch die Übersetzung zu einem großen Teil aufgebraucht.

    Wichtig ist ein guter neuerer Tampen, das bringt einiges.

  • David1234
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    • 14. August 2025 um 11:10
    • #59

    Ich weiss nicht ob das so direkt vergleichbar ist, Downhaul und Outhaul, beim Downhaul wirken ganz andere Kräfte, und in meinem Verständnis auch andere Reibungen durch entsprechend mehr Druck des Tampens auf die Rollen.

    Ich kann von meinem Trimmsystem sagen, dass die Benutzung der kleinen Rollen zwischen Fixierpunkt und Gabelbaumende als einfacher, zusätzlicher Flaschenzug auf jeden Fall die notwendige Kraft deutlich spürbar verringert hat.

  • DI7
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    • 14. August 2025 um 11:18
    • #60
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Duotone hat den test wegen der Power XT gemacht.

    2 Rollen am Segel wie man es bei der Power XT macht wenn man loopt.

    Dann 3 Rollen am Segel und auch 4 Rollen am Segel.

    Durch die kleinen Rollen und die Reibung von Tampen und Rollen wird der Theoretische

    Vorteil durch die Übersetzung zu einem großen Teil aufgebraucht.

    Wichtig ist ein guter neuerer Tampen, das bringt einiges.

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    Achso, Du sprachst plötzlich im Outhaul-Thread vom Downhaul samt Ratsche.

    "Verlängerungen" hatte ich überlesen. Sorry.

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