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Marken Kompatibilität Masten

  • Rumpelstilzchen
  • 25. Dezember 2023 um 09:31
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    • 3. Januar 2024 um 12:46
    • #21

    Das ist für mich auch die große Frage, wie genau können die einen Mast herstellen

  • okidoki
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    • 3. Januar 2024 um 17:51
    • #22
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Das ist für mich auch die große Frage, wie genau können die einen Mast herstellen

    Ich habe mich das schon damals gefragt. Um eine mega Diskussion zu vermeiden hab ich es gelassen. Ich denke in unserer Runde klappt's....was meinst Du? Neues Thema oder lassen?

  • Rumpelstilzchen
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    • 3. Januar 2024 um 17:58
    • #23

    Da es keiner weiß können wir es lassen😆

  • bernie
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    • 4. Januar 2024 um 01:57
    • #24

    Es ist doch ein bekanntes Geheimnis: PWA´ler lassen sich jeweils diverse Masten geben und testen. Die 3-4, die am Besten zum Segel, zu den Vorlieben usw. passen, werden behalten. Der Rest verhökert. Unsereins wundert sich dann....

    BTW es gab mal vor ein paar Jahren einen Test von Masten auf der Streckbank von Sailloft. Die Unterschiede - angeblich gleicher Masten - waren erheblich.

    Bei uns probiert eigentlich jeder bei neuen Segeln erstmal die vorhandenen MAsten. Häufig passt es sehr gut.....

  • bernie
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    • 4. Januar 2024 um 01:58
    • #25

    Ergänzung: Gerade vom Roten Meer gehört: 2024er Racesegel mit originalem Mast 2024 -> funktioniert nicht, keine Power untenrum, schlechtes Angleiten.

  • Boris
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    • 4. Januar 2024 um 07:26
    • #26

    Race Segel - also faktisch SL-Segel - die in den letzten 10 Jahren für PWA Rennen entwickelt wurden - sind allesamt keine Angleitwunder, denn dafür wurden Sie nicht gebaut.

    Es sind starre, komplexe aerodynamische Gebilde, die von den Wettkämpfern 1-2 qm größer gefahren werden als in den Händen von uns Amateuren und ihre Stärke auf anderen Gebieten ausspielen als "Angleiten".

    Wenn ein Privatier sich ein aktuelles SL-Segel inkl. Originalmast kauft und dann über die Angleitleistung desselben schimpft - dann ist das ein Scherz.

  • DI7
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    • 4. Januar 2024 um 09:17
    • #27
    Zitat von bernie

    Ergänzung: Gerade vom Roten Meer gehört: 2024er Racesegel mit originalem Mast 2024 -> funktioniert nicht, keine Power untenrum, schlechtes Angleiten.

    Marke?

  • DI7
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    • 4. Januar 2024 um 09:26
    • #28

    Der Mast muss gut sein, zum konkret ausgewählten Segel und den Vorlieben (und sonstigen Parametern) passen.

    Das am bauchigsten produzierte Segel am unten härtesten Mast (ideal für ein Schwergewicht bei Leichtwind) vs ein versehentlich zu flach ausgefallenes Segel an einem soft flexenden Mast

    Masten verändern sich auch (mit der Zeit und Umwelteinflüssen).

    c-bra Ändert sich aus Kunststofftechnischer Sicht das Biegeverhalten/Reflex mit der Temperatur?

    Wobei Johann Soe im kürzlich von mir hier verlinkten Video nur von zwei Masten spricht.

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    • 4. Januar 2024 um 09:37
    • #29
    Zitat von dominik

    c-bra Ändert sich aus Kunststofftechnischer Sicht das Biegeverhalten/Reflex mit der Temperatur?

    klar

    mit der temperatur
    mit der Einsatz/lebensdauer
    und je nach "handhabung"

    je nach herstelltechnologie, layup und materialien wird das jeweils unterschiedlich sein

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
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    • 4. Januar 2024 um 09:41
    • #30

    typischer ca 100 % Carbon Epoxy Slalommast

    je wärmer desto ...

    je älter desto ...

    je schneller wieder entspannt, desto mehr Reflex und weniger verbogen

  • Rumpelstilzchen
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    • 4. Januar 2024 um 09:41
    • #31

    Als normaler Endkunde weißt du halt nicht ob der Mast gut passt oder nicht.

    Zitat von dominik

    Der Mast muss gut sein, zum konkret ausgewählten Segel und den Vorlieben (und sonstigen Parametern) passen.

    Das am bauchigsten produzierte Segel am unten härtesten Mast (ideal für ein Schwergewicht bei Leichtwind) vs ein versehentlich zu flach ausgefallenes Segel an einem soft flexenden Mast

    Masten verändern sich auch (mit der Zeit und Umwelteinflüssen).

    c-bra Ändert sich aus Kunststofftechnischer Sicht das Biegeverhalten/Reflex mit der Temperatur?

    Wobei Johann Soe im kürzlich von mir hier verlinkten Video nur von zwei Masten spricht.

  • c-bra
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    • 4. Januar 2024 um 09:46
    • #32
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Als normaler Endkunde weißt du halt nicht ob der Mast gut passt oder nicht.

    das problem hab ich auch immer

    ich sehs einfach nicht
    rotation merke ich

    obs segel besser fährt auch

    aber ich brauch da immer wen der mir bei der mastauswahl etwas hilft und schon an land erkennt ob das in eine gute richtung geht oder nicht

    btw. für mich genial da andrea cucchi zuzuschaun - und dann gleich alle einstellungen dokumentieren

    er hat übrigens mein 7,8er auf einem naish mast eingestellt - auch seiner meinung nach gleich gut wie der P7 (den ich auch hätte)

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  • cad184
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    • 4. Januar 2024 um 10:02
    • #33

    Im Interview mit Joahn Soe ( FMX Racing Team) sagte dieser, dass er keine Masten testet sondern einfach 2 Masten in jeder Größe hat, damit er einen als Reservemast dabei hat. Das fand ich, wenn es stimmt, schon erstaunlich für einen PWA Topfahrer.

    Aber gut, wenn der Mast nicht passt schneidert man halt das Segel um…

  • DI7
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    • 4. Januar 2024 um 10:04
    • #34

    Ich vermute, bei jenen ihm zur Verfügung gestellten Masten hat vorher Andrea nicht ganz wahllos ins Lager gegriffen ...

  • c-bra
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    • 4. Januar 2024 um 10:07
    • #35
    Zitat von dominik

    Ich vermute, bei jenen ihm zur Verfügung gestellten Masten hat vorher Andrea nicht ganz wahllos ins Lager gegriffen ...

    seh ich ganz genauso

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    • 4. Januar 2024 um 11:44
    • #36

    Wenn zwei Masten leicht unterschiedlich sind sollte man das beim Segeltrimm doch ausgleichen können ?

    Von 10 Surfern merkt vielleicht einer das was mit dem Mast nicht 100% passt, ich bin nicht der eine!

    Wenn ich mir am Spot anschaue wie schlecht viele Segel getrimmt sind ist ein Mast der 5%

    Vom Optimum abweicht das kleinste problem

  • DI7
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    • 4. Januar 2024 um 11:58
    • #37

    Diese Windsurfer mit den sauschlecht getrimmten Segeln sind allerdings keinerlei Maßstab für die Produzenten und anvisierten Fahrer von sehr performanceorientierten Segeln - insb im Regattabereich, GPS-Bereich etc

    und damit auch nicht für die Masten.

    Beim Segeltrimm kannst da kaum was ausgleichen. Optisch am Land vielleicht, aber nicht unter der dynamischen Belastung auf dem Wasser.

  • c-bra
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    • 4. Januar 2024 um 12:02
    • #38

    also ich persönlich kenne nur ein handvoll leute denen ich zutraue masten zu selktieren

    christoph sieber

    marco lang

    andrea cucchi

    patrik diethelm

    und eingeschränkt markus purwitzer und markus pöltenstein

    insgesamt kenne ich wohl deutlich mehr als 100...

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  • Rumpelstilzchen
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    • 4. Januar 2024 um 12:09
    • #39
    Zitat von dominik

    Diese Windsurfer mit den sauschlecht getrimmten Segeln sind allerdings keinerlei Maßstab für die Produzenten und anvisierten Fahrer von sehr performanceorientierten Segeln - insb im Regattabereich, GPS-Bereich etc

    und damit auch nicht für die Masten.

    Beim Segeltrimm kannst da kaum was ausgleichen. Optisch am Land vielleicht, aber nicht unter der dynamischen Belastung auf dem Wasser.

    Klar kann man was ausgleichen, Lattenspannung, Spacer etwas mehr oder weniger Loose.

    Ich stelle mal 5% Toleranz zwischen einem guten und einem schlechteren Mast in den Raum wer merkt die 5% auf dem Wasser und kann sicher sagen das es am Mast liegt und nicht an den wechselnden Bedingungen?

    Für mich ist es teils wichtig mache.

  • bernie
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    • 4. Januar 2024 um 12:20
    • #40
    Zitat von Boris

    Wenn ein Privatier sich ein aktuelles SL-Segel inkl. Originalmast kauft und dann über die Angleitleistung desselben schimpft - dann ist das ein Scherz.

    Auch ein SL - Segel sollte angleiten...das hier nicht die gleichen Parameter wie bei einem Anfängersegel usw. ist klar. Wenn man den Vergleich zur Vorjahreskombi hat, kann man sich hier wohl ein (subjektives) Urteil erlauben.

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