Marken Kompatibilität Masten

Es sind mMn nicht 5%, sondern das sich Segel anders anfühlt & verhält, was auch nicht durch den Trimm angepasst werden kann.

Die Leute, die die Segel nicht passend / korrekt trimmen, müssen wir hier nicht mit einbeziehen, bringt Nix.

Vor ein paar Jahren haben nen Bekannter & ich mal spaßeshalber Masten „vermessen“, ganz einfacher Aufbau… jeder Mast war anders, obwohl identisch sein sollten.

Brachte aber auch Erkenntnisse, das Markenfremde Maste für manche Leute Vorteilhaft waren

Ob unsereiner das herausfährt, weis ich nicht, aber das Zutrauen zu einer Komponente spielt eine große Rolle & da spüre ich, wo ich mich wohlfühle oder nicht & dann nicht schneller werden möchte.

V. Langer & auch G. Asmussen testen gerantiert auch verschiedene Masten in den jeweiligen Segeln & werden das auch herausfahren.

Selbst vor 30 Jahren haben die Regattafahrer damit schon experimentiert & Vergleichsfahrten gemacht …

Ich hab sicher nicht das Auge für ein Segel wie z..B. Andrea C. - bekomme ich auch nicht mehr.

Zuviel möchte ich mich auch nicht mit meinem Material beschäftigen…. Bei meinem heutigen Material (Qualität! Leistung - schön… )… Steht ja völlig unzweifelhaft, das größte Problem auf dem Board …

Gleichwohl kann ich sehr gut verstehen, wenn Performance orientierte Slalom Fahrer zum Beispiel oder gar Regattafahrer sehr großen Wert auf die optimale Abstimmung mit dem Mast legen.

Für meine Camber Siegel kann ich maximal so vorgehen: sieht der Bauch (des Segels wohl gemerkt) harmonisch aus ? – ist das LL „angemessen“ und eben auch gleichzeitig harmonisch … und vor allem - rotieren die Camber gut ?. Ende.

Waren diese drei Faktoren gegeben, so hat das Camber Segel bisher immer sehr viel Spaß gemacht.

Anders bei meinem camberlosen Wave und Free Rde Segel. Die fahre ich nun mal gerne sehr speziell… Schon seit 20 Jahren und mehr. Ich mag’s halt so. Was ich nicht mag, ist dann darauf angesprochen zu werden… Ist tatsächlich die letzten Jahre auch schon mal passiert …. Brauch ich aber nicht.

Ich habe bei 430 und 370 mehrere Masten RDM 100% gleiche Segelfirma, aber unterschiedliche Hersteller der Masten über die Jahre.

Das Gewicht der Masten weicht bis zu 40g zwischen den Masten ab, das merke ich sicher nicht.

Aber in jeder Länge habe ich einen Lieblingsmast, das ist der jeweils weichere, da ich leicht bin.

Aufgebaut stelle ich zumindest per Foto Kontrolle bei identischem Segel keine Abweichungen fest.

Deshalb habe ich das auch aufgegeben, die Sailloft Masten und Duotone passen und halten, das genügt mir.

Einen guten Fortschritt erzielt man, wenn man gute Trimms incl. genutztem Mast und Gabel notiert und wieder reproduzierbar aufbaut.

Nicht nur die einzelnen Masten verändern sich währe der Gebrauchszeit, sondern auch die Segel.

Bei der Wahl des passenden Mastes achte ich auch noch auf dessen Haltbarkeit. Letzte Woche sprach ich noch Kollegen am Strand Horst, die Marke xy nicht mehr benutzen, da diese Masten immer wieder brechen. Ich nenne hier extra nicht den Hersteller um einen Shitstorm zu vermeiden.

Es gibt auch unterschiedliche CC Masten, die besser oder weniger gut passen. In 430 und 460 habe/hatte ich jeweils 2 Exemplare. Funktioniert haben natürlich alle 4 Masten.

Zuletzt fuhr ich ein 3.7er mit einem 340er Mast. Obwohl ich mit 82 kg kein Schwergewicht bin, fand ich das Segel mit dem 370er Mast besser — beide Mastlängen waren vom Hersteller empfohlen.

Was mich immer bisschen verblüfft ist folgende Diskrepanz:

-die großen bzw. die Hi-Tech Masthersteller (Italica bzw. Slake/CST Australia) zeigen wunderbare Herstellungs-roboter und noch aufwendigere Messverfahren für jeden Mast nach dem Bau. CST schwört mir, dass jeder meiner Custommasten genau die gleiche CC Kurve habe wie der andere

-die Surfer reklamieren, dass jeder Mast anders sei

Boris

CST / Slake ist schon eine ganz andere nummer

und die wenigstens surfer - hier schon garnicht - haben gleich mehrere davon

ich weiß zu wenig über den Mastbau - ich ging immer davon aus, dass die Produktion und Technik heute bei den italienischen Mastherstellern analog zu CST Australia wäre - komplett computergesteuert und anschliessend vermesse ob innerhalb der Toleranz?

Zitat von c-bra

und die wenigstens surfer - hier schon garnicht - haben gleich mehrere davon

hallo,

du erwartest jetzt hoffentlich nicht, das ich dir das Gegenteil beweise & glaubst es mir auch so, ODER ?

Ich habe fast immer 2 identische Masten hier liegen, da ich nicht in der Saison ein vielfaches dafür bezahlen möchte, wenn mal ein Mast bricht.

Ähnliche Verfügbarkeitsprobleme gibt es auch bei Segellatten, die teilweise MONATELANG nicht zu bekommen sind. Deshalb liegen hier auch ältere Segel, die ich ggfls "ausschlachten" könnte

Masten dienen mMn auch dazu, das Segel für einen SELBER gut abzustimmen, das muss (für MICH evtl.) nicht immer die schnellste Kombi sein, aber die, zu der ich am meisten Zutrauen habe

du hast mehrere SLAKE ?

um die gings ja

bei anderen marken ist es ja durchaus standard mehrere zu haben

filament winding:

Testing:

da gibt es ziemlich viele varianten - machen fast alle hersteller (nicht marken) anders

im prinzip wird immer über einen stahlkern weickelt und dann angepresst und gehärtet

manche wickeln rovings auf CNC wickelmaschinen
manche wickeln zuschnitte aus prepregs

das anpressen erfolgt mmn fast immer über schrumpftapes. bei NP bin ich mir aber unsicher diesbezüglich

von slake/cst gibt es schon einige infos

- aber das ist eher nicht die mehrheit

https://slake.co/technology/introduction/

statt schrumpftapes kann auch eine hülle drüber

aushärten im wärmeschrank oder autoclav

bei prepregs entweder kombinationen aus standardprepregs oder auch sogenannte windpregs - da werden die fasern cnc gesteuert direkt auf den kern abgelegt

die prepregs werden auf einem tisch ausgelegt und der metallkern darübergerollt und damit das prepreg aufgewickelt

manche wickeln auch flache prepregs auf einen kern und dann prepreg tapes als kreuzlagen darüber

Rumpelstilzchen Sicher kann man mit dem Trimm einen gewissen kleinen Teil per Segeltrimm kompensieren, gerade wenn man Camber und Latten auch angreift. Aber nicht 100 % von den beispielhaft fehlenden 5 % von denen Du ausgingst.

Die beispielhaften 5 %, ca also 5 % Mastanteil an der Riggperformance erachte ich zudem als zu gering gegriffen.

Zu langsamen Flex und Reflex wirst Du schlicht fast gar nicht trimmmäßig wettmachen können. Zu weich ist auch schwer.

BTW: Beim Masttrimm im 470er und 49er haben wir mit einzelnen Millimetern Unterschied zwischen Lümmelbeschlag und (erster) Saling gearbeitet - und jedes mal gemesssen.

So weit bin ich bei den Slalommasten noch lange nicht ...

hier ein guter artikel zum thema - auch ein paar bilder - z.b. schrumpftapeapplikation und so

https://www.simonwinkley.com/wp-content/upl…-WSUK-MASTS.pdf

Zitat von Rumpelstilzchen

Da sollte ja eine 5% Toleranz zu schaffen sein mit den Maschinen.

bei den besseren produzenten gehe ich auch davon aus - mit gutem QM management und gutem Personal

und es stellt sich natürlich die frage 5% wovon... aber das sprengt hier vielleicht den rahmen

hier siehst im intro - video auch ein bisserl was

https://weihai-julia.com/