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Wo findet im Windfoilberreich noch Weiterentwicklung statt?

  • Hang Loose
  • 23. Februar 2024 um 22:17
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    • 23. Februar 2024 um 22:17
    • #1

    Hallo zusammen ich lese hier sehr aufmerksam mit und bin total begeistert wie ihr alle eure Expertise zusammenschmeißt! Ich denke, dass ich dieses Jahr auch noch auf ein Slalomcarbonfoil umsteigen werde (entweder Phantom Iris x oder AFS oder Exocet und Co). D.h dass diese Box ggf auch für mich interessant sein könnte. Könnt ihr mir eine ungefähre Hausnummer nennen was Box inkl. shims kosten würde? Danke euch und schönes Wochenende euch allen mit ordentlich Wind 🤙

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    • 24. Februar 2024 um 09:47
    • #2
    Zitat von Boris

    Phantom, PD AEON, Lokefoil und Z-Fins spielen in einer anderen Liga - Z4 ist eine super Alternative zu den Big 4

    Meinst du F4?

  • Boris
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    • 24. Februar 2024 um 09:54
    • #3

    ja, natürlich, sorry müde. F4 - gibt ja auch manchmal preislich gute Angebote zu.

    NP habe ich nicht genannt, nach der Story mit den guten, harten Masten nur für die Teamfahrer und den weichen Masten für die zahlenden Kunden. Lokefoil hatte zeitlang Problem mit brechenden Foils (habe ich 2023 nichts mehr von gehört).

  • Hang Loose
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    • 24. Februar 2024 um 14:44
    • #4

    Hey Boris danke für deine Einschätzung! Ich wollte schon länger mal ein neues Thema im Foilbereich aufmachen, denn ich beschäftige mich seit Herbst mit dem Kauf eines Carbonslalomfoil und merke, dass viele Marken tatsächlich wenig bis gar nicht weiterentwickeln. Mit Afs finde ich persönlich sehr schade, denn die uhm Masten von denen für das wingen, welche ich auf der Boot in der Hand hatte, sind unglaublich dünn und laut Aussage von AFS sehr steif. Beim Windfoilen glaube ich gerne deine Einschätzung und habe auch schon wieder Abstand vom Kauf eines AFS Sets genommen.

  • Hang Loose
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    • 24. Februar 2024 um 15:09
    • #5

    Der Kommentar von Boris im Shimbox Thread hat mich dazu veranlasst dieses Thema zu eröffnen, da ich mich schon länger mit dem Kauf eines Slalomcarbonfoilsets beschäftige. Anfänglich wollte ich das Patrik Slalom Foil (nicht das Aeon) das von Zeeko produziert wird kaufen. Ich dachte im Herbst dass ich mit 1200€ bis maximal 1500€ schon was passendes finden würde. Dann hatte ich ein sehr nettes und aufschlussreiches Telefonat mit Peter über ein Foil von Exocet, dass einen Uhm Mast hat. Nach Recherche in französischen Foren und auf der Seite Windfoilfan war klar dass die einige Marken (Patrik, Simmer, Loftsails, Exocet im Freeracebereich) bei Zeeko ordern um ein Foil im Programm zu haben. In vielen Shops werden diese Foils nach wie vor ohne große Preisnachlässe verkauft, obwohl die Grundkomponenten seit mindestens 4 Jahren unverändert sind. Wenn man zu diesen Sets dann noch ein bis zwei weitere Wings und eine längere Fuse möchte ist man schon fast bei dem Preis von einem Phantom Iris X Set. Es ist klar, dass im Windfoilmarkt keine hohen Absätze erzielt werden können, so dass viele Marken ein einigermaßen funktionierendes Produkt einfach weiterlaufen lassen. Ich staune nur jedes Mal bei uns am See wenn die Wingkollegen mir ihre neuen Schätzchen zeigen und alles immer kleiner, dünner und hochwertiger wird bei ähnlichen Neupreisen. Ich habe auf jeden Fall für mich entschieden, dass ich noch länger spare und in ein Set mit Zukunft investieren werde, wo die Komponenten auch abwärts kompatibel sind. Wie Boris im anderen Thread schreibt sind die Marken die auch in meinem Augen noch auf höchstem Niveau weiterentwickeln

    Patrik

    Phantom

    Z Foil

    Von Lokefoil und F4 habe ich noch keine Ahnung, werde mich damit aber auch in den nächsten Wochen mal beschäftigen.

    Wo seht ihr noch Marken, die im Slalomfoilbereich Entwicklung vorantreiben und auch zukünftig mit älteren Modellen kompatibel sein werden?

  • Boris
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    • 24. Februar 2024 um 17:31
    • #6

    AFS kann ich nur bis 2022 beurteilen, da waren sie mir zu weich - kam denn dannach noch was neues?

    Innovationen kommen immer noch ins Windfoilen aber halt eher von den anderen.

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    • 24. Februar 2024 um 17:32
    • #7
    Zitat von Hang Loose

    Wo seht ihr noch Marken, die im Slalomfoilbereich Entwicklung vorantreiben und auch zukünftig mit älteren Modellen kompatibel sein werden?

    Ich habe mir jetzt wieder ein Starboard Foil zu gelegt.

    Dabei habe ich die einzelnen Komponenten mir selber zusammengestellt wie ich sie wahrscheinlich brauchen werde.

    Die Masten bei Starboard haben seit 2020 das gleiche System was die Verbindung zur Fuselage angeht. Da kann also alles beliebig konfiguriert.

    Das desing der Fuse, Front und Backwing hat sich über die Jahre aber weiter entwickelt.

    Für 2024 gibt es eine neue Fuselage (die sehr vielversprechend aussieht).

    An die Fuselage Kann man aber immer noch die Front und Backwing von 22/23 dranschrauben, so das man eigentlich nur die neue Fuse braucht. So habe ich das für dieses Jahr auch gemacht.

    Mein setup:

    IQ foil Mast gebraucht

    99 cm Jumbo fuselage (neu)

    560 Frontwing slr gebraucht

    460 Frontwing slr gebraucht

    180 Backwing neu

    das set hat mir so „nur 1400€“ gekostet.

    Ich habe echt lang mit Koester und auch mit @Peterswindsurfingshop telefoniert.

    Ich habe mir echt viele Angebote von gebrauchten und neuen Foil geben lassen….

    Am Ende war es so am billigsten. Und trotzdem habe ich so ein Foil womit ich wahrscheinlich 2 Jahre gut im Wettkampf mit Fahren kann.

    Mein erstes Foil von starboard habe ich mir auch so zusammengestellt.

    Ich glaube das man so am weitesten kommt.

    Natürlich muss man auch sagen das Starboard natürlich keine Custom Produktion hat wie z.b. Z foils.

    Wie das neue Foil wirklich ist, kann ich leider erst in 5 Wochen sagen da die neue Fuselage natürlich irgendwo auf einem Schiff feststeht.

  • Hang Loose
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    • 24. Februar 2024 um 17:55
    • #8

    Soweit ich dass nach dem Besuch auf der Boot beurteilen kann eher nein. Ich habe mit Thibaut am Stand von AFS länger gesprochen und er sagte, dass die neuen Entwicklungen ausschließlich im Wingbereich sind. Das sind allerdings echte Highendprodukte. Wie der AFS Whitebird oder das Silkfoilsystem. Falls ich irgendwann mal zum wingen wechseln sollte dann ist das definitiv eine Marke die mir gefällt.

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    • 24. Februar 2024 um 18:11
    • #9

    Bei Starboard und Sabfoil ist vieles kombinierbar, es ist echt schwer da den Überblick zu behalten.

  • Hang Loose
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    • 24. Februar 2024 um 18:31
    • #10

    Den Stand von sabfoil fand ich auf der Boot auch spannend. Das Angebot finde ich allerdings insgesamt eher unübersichtlich und bei sabfoil wäre ich mir jetzt nicht sicher ob in 2 Jahren noch alles abwärts kompatibel ist.

  • Boris
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    • 24. Februar 2024 um 18:42
    • #11

    Sabfoil war als Moses noch der Goldstandard.

    Aber mit der Einführung der Kraken/Quickrelease-technik (schwer), dem ändern der Fuselages, hatten die binnen 1 Jahr eine Inkompatilität Ihres neuen Material geschaffen (die neuen SL Foils/Fuses passten binnen 1 Jahr nicht mehr auf den Stuff des Vorjahres) - für mich sind die gestorben.

  • Rumpelstilzchen
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    • 24. Februar 2024 um 18:45
    • #12

    Genau das meinte ich, man muss da voll im Thema sein um zu wissen was wo passt bei Sabfoil.

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    • 24. Februar 2024 um 20:55
    • #13

    Hang Loose

    Bei F4 geht die Entwicklung auch weiter. Die haben ja z. B. das GP System bei dem immer ein Teil der Fuse am Frontflügel oder Stabi befestigt wird. Da gibt es jetzt neue Flügel. Heißen Wahoo.

    Gibt es in Carbon und Carbon mit Titan Kern.

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  • Shorty
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    • 25. Februar 2024 um 07:13
    • #14

    NP hat für 2024 auch neue Flügel und zwei masten im Angebot einen „normalen“ und einen T45 Mast, dass die teamfahrer vor zwei Jahren andere Masten verwendeten war den Lieferengpässen geschuldet.

    Flight SLR UHM Carbon Mast 95cm
    Full carbon ultra stiff UHM Carbon mast for ultimate performance with the Flight SLR Featuring 45/T Ultra High Modulus Carbon and a refined shape for increased…
    www.neilpryde.com
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    • 25. Februar 2024 um 09:05
    • #15

    "dass die teamfahrer vor zwei Jahren andere Masten verwendeten war den Lieferengpässen geschuldet."

    <=aber die Härte war halt unterschiedlich.

    Wenn man einen Cup-Porsche kauft - bekommt jeder die gleiche Spezifikation.

  • Koester
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    • 25. Februar 2024 um 09:52
    • #16

    Wie Jan876 schon geschrieben hat, haben wir uns diesen Winter zum zweiten Mal intensiv mit der Suche nach bezahlbaren Racefoils beschäftigt.

    Immer wieder waren Angebote dabei, die wirklich günstig waren, für Material, dass vor einigen Monaten noch richtig teuer war. Aktuell habe ich zb ein Phantom Iris X Set bei FB gesehen für 1600€.

    Bei Phantom gibt es eine ganz gute Kompatibilität der Serien, das Infinite mal ausgenommen. So kann man sich aus gebrauchten und neuen Sachen ganz gut was zusammen stellen. Ich habe mein X Set mit kleinen Spark Wings erweitert, samt Fuse. Somit kann ich den Mast weiter nutzen, der ja bei allen Marken das teuerste Bauteil ist.

    Ähnlich ist es bei Starboard. Die Mast-Fuse Verbindung hat sich nicht geändert. Somit sind auch beispielsweise die IQ Masten für Slalom nutzbar. Kenne einige, die das so machen.

    Während der Suche für Jan habe ich festgestellt, dass einige Shops (gerade in Frankreich) ihr gebrauchtes Material nur auf ihren Shopseiten haben. Da findet man so einiges an guten Sachen zu kleinen Preisen.

    Ramon Pastor betreibt hier in Tarifa einen Shop. Er hat eine Menge an gebrauchten SB Teilen, dort konnte ich letztlich für Jan Mast und Frontwings besorgen. http://www.sportlink.es

    Zu Lokefoil kann ich nicht viel sagen, außer dass ich gestern mit Justine Lemeteyer am Strand war und sie ihr Slalomfoil nicht nutzen kann, da alle ihre drei neuen Lokefoil Masten Risse haben.

    Ich hoffe wirklich sehr, dass das eine Ausnahme ist!

    Ansonsten kenne ich keinen mehr, der Lokefoil fährt.

    Ganz allgemein: Es scheint Wochen zu geben, da findet man eine gute Auswahl an gebrauchtem Material und es gibt Phasen, da gibt es gar nichts. Man muß dann echt schnell sein, wenn man etwas sieht, was man haben will. Ist Jan auch passiert, das ein super Angebot innerhalb weniger Tage schon weg war.

  • Boris
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    • 25. Februar 2024 um 10:05
    • #17

    "drei neuen Lokefoil Masten Risse" <= oh je

    es scheint jetzt jede Sasion irgendeine Marke zu geben, bei der was gar nicht funktioniert mit Teilen des Materials.

  • c-bra
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    • 25. Februar 2024 um 10:50
    • #18

    seid ihr noch bei shims & boxen?


    sollen wir das abtrennen Boris ?

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Boris
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    • 25. Februar 2024 um 11:25
    • #19

    Danke dir sehr!

    Taaroa (das Foil heißt iUP) hat wohl die Weiterentwicklung der elektronischen automatischen Einstellung der Foilhinterkante an derem Windfoil eingestellt.

  • Boris
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    • 25. Februar 2024 um 11:27
    • #20

    Elix, französische Marke, hat seit Jahren einen Prototyp für den "perfekten" Windfoiler - leider nie in den Markt gekommen, den Condor:

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