Boards die kein Wasser ziehen?!

    Moin liebe SurferINNEN ;)

    Ich bin in diesem Jahr auf die Sache gestoßen, dass es Boardkerne geben soll, die kein Wasser ziehen. Zunächst hatte ich das über die Kold-Wingboards gehört, nun habe ich das aber auch bei der Beschreibung zu einem Naish-Foilboard gelesen:


    "Geschlossenzelliger EPS-Formkern = Leichtgewicht + resistent gegen potenzielle Wasserlecks + verbesserte strukturelle Integrität"


    Ist/ Wird das Standard bei den Herstellern? Und kann man wirklich davon ausgehen, dass diese Boards im Falle eines Risses oder Einschlags kein Wasser ziehen oder ist das doch größtenteils Marketing?

    es gibt keine geschlossenzelligen EPS schäume, nur XPS - gleiche basis aber andere herstellung und weitgehend geschlossenzellig
    aber deutlich höhere dichte, auch höhere festigkeit.

    wird mwn bei wellenreitern eingesetzt weil da der gewichtsnachteil wegen des geringen volumens nicht relevant ist, bei windsurfern aber mmn nicht so einfach. im custom bereich kann man die kerne da chambern (wie früher bei den clrk foam blanks) aber das ist eine heidenarbeit.
    wäre aber mmn die bessere technologie

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    hier haben wir ein bisserl wissen zu dem themebereich herstellung zusammengetragen

    Thema

    Herstelltechnologien für Windsurfboards etc

    EDIT c-bra - habe das als neues Thema abgespalten. zumindest meinerseits sind die infos so genau als möglich dem stand der technik entsprechend. ich vermeide es ggf firmengeheimnisse zu veröffentlichen. und alles unverbindlich.


    ich schreib das alles schnell aus dem stehgreif, inkl. typos und tlw vielleicht nicht auf dem neuesten Stand
    Ab hier der beitrag von Peter


    Hier mal einiges zu den Bauweisen

    die Marketing Abteilung sieht das sicher anders. Ich finde mit der hier provangandierten Full Custom…
    Peters-Windsurfing
    13. November 2023 um 18:33

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    meine wingfoilende Männer also der Sohn und Mann haben sich ein älteres Levitaz Wingboard gekauft, sogar recht günstig und gemeint, dass es kein Wasser ziehen kann … na gut, wenn ihr meint … :rolleyes: … soll einen speziellen Aufbau haben, aber mehr weiss ich nicht darüber. Ich glaube nicht so recht dran … Hauptsache sie sind glücklich damit :S

    Zitat von Happy

    dass es kein Wasser ziehen kann

    Meine ersten Wave Custom-Boards wurden damals in Styrodur und Epoxy gebaut (lange her) …. Ich weiß nicht mehr genau ob eben dieser Schaumkern überhaupt kein Wasser aufnimmt oder eben im Falle nur sehr wenig ….. aber er „zieht“ sicher kein Wasser …. In Kombination mit dem sehr sauber verarbeiteten Epoxy- Laminat ……… =>ist mir die Queen Mary ausgewichen… :D - damit es ihr nicht geht wie ihrer Schwester ….

    Moin,


    Ich glaube man sollte da die Begrifflichkeiten ordentlich auseinanderklamüsern.

    EPS - expandierte Polystyrol, z.B. bei BASF unter Styropor angeboten, nicht geschlossen zellig, wird z.B. zur Isolation an Hauswänden verwendet, ja und als Schaumkern in Windsurfboards. Ohne Sandwich nicht druckfest genug

    XPS - extrudiertes Polystyrol z.B. bei BASF unter Styrodur angeboten. Sehr viel druckfester, nahezu keine Wasseraufnahme wird als Perimeter Dämmung im Hausbau eingesetzt. Auch unter meiner Bodenplatte liegt seit 15 Jahren 10cm davon rum...

    Sehr glatt aussen, womöglich verminderte Haftung von weiteren Materialien für den Surfboardbau. Viel schwerer als EPS, dafür auch ohne Sandwich ausreichend druckfest.

    https://www.sanier.de/daemmung/ratge…0Schaumstruktur.

    Wird bei einigen Kite - Surf - oder Wingfoilboards eingesetzt, die recht wenig Volumen haben.

    Einige Marken sind nebenbei im Werbethread von Anton erwähnt:

    Anton Custom FULL CARBON WINGFOILBOARD - [oaseforum.de]


    Grüße

    Achso, um auf deine letzte Frage zu antworten.

    Der Kern nimmt kein Wasser auf, bzw extrem wenig.

    Wie gut das Sandwich, besser die Materialien aussenrum mit Wasser umgehen können oder das Board irgdwann delaminiert, lässt sich pauschal nicht sagen, hängt natürlich auch von der Verarbeitungsqualität ab...

    Also, leider keine klare Antwort 😔

    Wenn die Styrodurplatte beschädigt oder angeschliffen wird, kann das Material sehr wohl Nässe aufnehmen. Oft genug erlebt bei Gutachten auf der Baustelle. EPS hat sich für Shaper als der bessere Werkstoff herausgestellt. Nur am geringen Aufpreis und Gewicht kann es nicht liegen. Selbst im Custombereich wird EPS im Regelfall genommen.

    Ob man beim XPS in einem Board außenrum wirklich ohne Sandwich auskommt?? (diese Ansicht wird in #6 vertreten)

    Wasser ziehen erfolgt nicht selten durch den abkühlungsbedingten Unterdruck im Board bzw wird dadurch verstärkt.

    Zitat von Dominik

    Ob man beim XPS in einem Board außenrum wirklich ohne Sandwich auskommt?? (diese Ansicht wird in #6 vertreten)

    Wasser ziehen erfolgt nicht selten durch den abkühlungsbedingten Unterdruck im Board bzw wird dadurch verstärkt.

    Ja, wobei jetzt natürlich auch ein Außenlaminat mit mehreren Gewebeschichten eigentlich ein Sandwich ist...

    Zitat von Gerry

    Wenn die Styrodurplatte beschädigt oder angeschliffen wird, kann das Material sehr wohl Nässe aufnehmen. Oft genug erlebt bei Gutachten auf der Baustelle. EPS hat sich für Shaper als der bessere Werkstoff herausgestellt. Nur am geringen Aufpreis und Gewicht kann es nicht liegen. Selbst im Custombereich wird EPS im Regelfall genommen.

    Echt?

    Na, zugeschnitten werden mussten die Platten bei mir natürlich auch :/

    Hast du da Beispiele?


    Grüße

    Ich kenne das, wie gesagt, nur vom Bau. Auch bei Undichtigkeiten am Flachdach finden wir immer wieder durchfeuchtete Dämmplatten. Einzige Ausnahme ist FOAMGLAS, aufgeschäumtes Glas. Absolut keine Wasseraufnahme.

    Zitat von Gerry

    Ich kenne das, wie gesagt, nur vom Bau. Auch bei Undichtigkeiten am Flachdach finden wir immer wieder durchfeuchtete Dämmplatten. Einzige Ausnahme ist FOAMGLAS, aufgeschäumtes Glas. Absolut keine Wasseraufnahme.

    Achtung: Flachdach nicht mit Boardaufbau

    vergleichen ….. ( Ich habe quasi wöchentlich - wenn ich nicht im Urlaub weile ;) - mit der Flachdachrichtlinie in der BRD zu tun ….…. :rolleyes: …)


    Siehe auch den wichtigen Hinweis von c-bra ……


    #2

    Zitat von c-bra

    im custom bereich kann man die kerne da chambern (wie früher bei den clrk foam blanks) aber das ist eine heidenarbeit.
    wäre aber mmn die bessere technologie

    Zitat von Dominik

    Ob man beim XPS in einem Board außenrum wirklich ohne Sandwich auskommt?? (diese Ansicht wird in #6 vertreten)

    Durchaus - ich habe / hatte - 3 Boards eben mit jenen Aufbau (in den frühen 90ern) - waren mit Abstand meine haltbarsten Boards EVER….(dagegen ist beispielsweise mein SL-Board mit EPS - ein rohes Ei 🥚 ….. allerdings auch gut 1,5 Kg leichter …..)

    Also das ist ja wirklich super interessant, was man hier über die Kerne unserer Boards lernt:) wirklich! Vielen Dank für diese Erläuterungen.

    Ich bin nur verwirrt... Habe ich das richtig verstanden, die Boardkerne können eigentlich kein Wasser ziehen, und das nicht erst seit Neuestem?

    Es sei denn, sie werden beschädigt und die Schaumkernoberfläche reißt aus. Das wäre ja bei einem wirklich heftigen Einschlag u.U. der Fall.

    Wenn das aber so selten vorkommt, dass Boards Wasser ziehen, warum ist das denn immer so gefürchtet? Sind die Sorgen unbegründet? :/ Man soll ja kleine Risse möglichst schnell abdichten, z.B. mit Sekundenkleber, Ding Repair o.ä.

    Zitat von Kabbel-bei-WNW

    Ich bin nur verwirrt... Habe ich das richtig verstanden, die Boardkerne können eigentlich kein Wasser ziehen, und das nicht erst seit Neuestem?

    Es muss differenziert werden ( siehe auch #6 von Zuglufttier :thumbup:

    Es gibt unterschiedlich (mögliche) Kerne für Windsurfboards => allerdings werden wohl seit mehr als mindestens 2 Jahrzehnten (eher 3 …:/) …. Nur noch EPS Kerne verwendet. Diese sind eben sehr gefährdet (auch evtl. schon bei kleinen Schäden) … da diese leicht Wasser aunehemen …. „Wasser“ ziehen können. …. (hängt dann auch noch von den Druckverhältnissen im Board ab …. Ohne jetzt hier zu weit ins Detail zu gehen ….)

    Die anderen Kerne - XPS - die bei evtl. deutlich kleineren Board- Volumen (eben z.B. Wing- Boards) -wieder - zum Einsatz kommen (siehe Thread-Titel) - sind für Windsurfboards einfach zu schwer und eben recht aufwendig zu verarbeiten…..

    Einmal editiert, zuletzt von Michlsurf (25. Mai 2024 um 10:44)

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