Gleiten und Strömung

Zitat von Rumpelstilzchen

Über solche Sachen wo hier diskutiert werden mache ich mir wenig Gedanken weil ich sie nicht ändern kann, aber interessant Diskussion

Auf Binnengewässern ist das auch nicht unbedingt nötig, ausser vielleicht am Rhein.

Am Meer in Tidengewässern ist es schon nützlich ein paar Zusammenhänge zu verstehen, man muss ja nicht alles bis ins kleinste beachten.

Aber es ermöglicht dem Freizeit Surfer mehr und öfters Spaß zu haben.

Wenn man Regatta mässig unterwegs ist und in den verschiedenen Bedingungen vorne sein will, muss man sich schon mit den Umständen intensiv befassen.

Ändern kann ich die Umstände nicht, aber verstehen und zu meinem Vorteil oder Spaß nutzen.

Zitat von DI7

Hab mich angestrengt, kann ich aber nicht verstehen dass die die Strömung per se die Ursache sein soll. Kannst Du mir bitte erklären, was Du meinst?

Ich meine, dass verglichen mit einer Situation ohne Strömung bei gleichem Segel und gleicher Boardbelastung eine größere Finne in einem Revier mit Strömung die bessere Wahl ist, nicht auf jedem Kurs, aber im Durchschnitt.

Verglichen mit der gleichen Situation ohne Strömung verändert die Strömung bei vielen Kursen mit/gegen die Strömung oder auch schräg zur Strömung die Leistung der Finne negativ, daher ist eine größere Finne sinnvoll, um das auszugleichen.

Vielleicht hilft auch noch eine andere Belastung des Boards, je nach Kurs, aber das wären zwei geänderte Faktoren.

Wenn man nur einen Kurs hätte könnte es je nach Strömung sinnvoll sein, eine kleinere Finne zu nutzen. Das entspricht aber nicht der Art wie ich mich in einem Revier bewege, daher ist für mich im Durchschnitt eine leicht größere Finne der beste Kompromiss.

Es wird doch zumindest mal darauf ankommen, wie die Strömung in Relation zum Wind daherkommt. So ist der erste Absatz doch zu pauschal.

Wenn eine starke Strömung von ca Luv nach ca Lee das Höhehalten (zB side side on) grundsätzlich erheblich erschwert und man Technik, Board- und Segelgröße hin zum Höhehalten bereits optimiert hat, dann mag eine größere als die richtige Standardfinne (die durchaus kleiner sein kann als die mitgelieferte) Sinn machen.

In anderen Situationen (und selbst auf Binnenseen etc) kann mir auch vorstellen, dass jemand mit schlechter Technik "die Erfahrung macht" mit übergroßer Finne (ohne Technikveränderung) besser wegzukommen. ZB beim walk of shame vermeiden. Alle Foristinnen und Foristen natürlich ganz klar ausgenommen!

Andere knüppeln vielleicht zu sehr Höhe, belasten das Board schlechter, fahren grundsätzlich schlechter Höhe und das fällt dann bei schwierigeren Bedingungen eben noch mehr auf ...

Warum eine Finne, die von einem strömungsbeeinflussten/strömenden Wasserpaket laminar umströmt wird (bei gleicher Anströmgeschwindigkeit, Anströmwinkel und Flüssigkeitsdichte), per se "an Effizienz" oder "Leistung" einbüßen soll, ist mir physikalisch nicht erklärlich.

Zitat von Surfer63

Meine Erfahrung in Strömung ist, dass ich eine etwas größere Finne brauche, weil die Strömung die Effizienz der Finne verändert.

Mit der Strömung gesurft reduziert sie die Effizienz, da weniger Druckunterschied entsteht, daher gleitet man schlechter an und ist anfälliger für Spin Out.

Gegen die Strömung erhöht sich die Strömungsgeschwindigkeit und damit Druck, man gleitet besser an und kann mehr Druck geben. Am Ende ist man aber langsamer, über Grund, da man ja die Strömung gegen sich hat.

Zu viel Strömung macht mir daher wenig Spaß, da ja auch die Gefahr besteht, daß nach einem Sturz das Material schneller wegtreibt, als man schwimmen kann.

Hm, kann ich so physikalisch nicht nachvollziehen.

Strömung heißt für mich größeres Segel (Finnen wechsle ich nicht) oder größeres Board.

Einfach, weil man im Prinzip ständig am Wind fährt, also immer Höhe laufen muss.

Grüße

Zitat von Kabbel-bei-WNW

Also der Vortrieb kommt beim Windsurfen ja durch die Gegenläufigkeit von Segeldruck (im Segel) und Lateraldruck (auf die Finne) zustande.

Jetzt drückt dich das Segel in die eine Richtung. Natürlicherweise läuft der Druck auf die Finne in die entgegengesetzte Richtung. Wenn du Strömung hast, die auch in die entgegengesetzte Richtung läuft, verstärkt es die gegenläufige Kräfte und du kommst schneller ins Gleiten.

Wenn jetzt aber Strömung in die gleiche Richtung wie der Segeldruck wirkt, wird der gegenläufige Lateraldruck abgeschwächt. D.h. geringere Differenz zwischen Segeldruck und Lateraldruck, d.h. man kommt langsamer in Fahrt.

Wenn im unteren Windbereich die Strömung stark ist, und Wind und Strömung in die gleiche Richtung gehen, dann kann es sogar gefährlich werden, wenn du überhaupt nicht mehr in Fahrt kommst. Im Gezeitenrevier besteht z.B. bei Springtide ein gewisses Risiko, weil die Strömung dann ungewöhnlich stark sein kann. Den Kitern fallen dann im schlimmsten Fall manchmal die Kites vom Himmel, weil kein Druck mehr - obwohl offensichtlich Wind da zu sein scheint.

Deswegen empfehle ich dir unbedingt, an deinen Spots auch Gezeiten zu checken. Und Gezeiten sind am Meer immer da, auch wenn man so etwas wie Ebbe nicht unbedingt sieht.

Die Aussage von DI7 verstehe ich auch nicht so ganz, bzw. deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen. Ich weiß aber auch längst nicht alles und lerne gerne Neues dazu

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Perfekt beschrieben!

Darum starten und landen Flieger auch immer gegen den Wind!

David1234 , lange nichts gehört von dir und deiner langen Reise.

Geht es dir gut?

In dem Sinne wünsche ich dir einen guten Rutsch ins neue Jahr!