Interessantes Video von Mario Kümpel zum selbstzerstörischen Kurs der Surf-Industrie beim Foilen

Starkes Statement!

Hi, möchte mal kurz mei e Erfahrung zum Thema Windsurfer goes windfoiling zum besten geben.

Das Ziel: Fahren (fliegen) wenn es mit dem großen zeug (81er freeraceboard mit 9.0 er slalomsegel) noch nicht funkt.

Weg: von einem. Freund eine 1500er flow foil ausgeborgt, viele turorials von sam Ross gelesen und geschaut - den Windsurfer im Kopf an Land gelassen und los gehts. Nach 2 Stunden stabiler geradeausflug. Cool. Nach der dritten session Entscheidung , ich brauch auch so etwas. Ergebnis: GA Alu Hybrid Foil mit 2000er wing. Nun auf der suche nach ei em reinen foilboard. Denn eines habe ich nach kurzer Zeit am freeraceboard (rocket+ 133) gemerkt - man braucht die breite im heck. Deshalb gebe ich Mario recht, mehr Hinweise auf die ei geschränkte foileignung von seiten der Hersteller.

Foilsuche: zuerst suche am. Gebrauchtmarkt - großteils üüberteuertes altes nicht mehr mit neumaterial der Hersteller kompatibles Material. Deshalb die Kritik an die Hersteller. Jedes Jahr irgendwelche tech. Änderungen an den designs machen , welche die Verwendung alter Teile (1-2 Jahre) unmöglich machen , ist 'krank'. Ich seis schon, dass hier nicht nur technische investitionsgedanken dahinter stecken sondern auch wirtschaftliches (Neukauf) eine Rolle spielt. Des halb bin ich als Anfänger bzw. Mittlerweile fortgeschrittener bei Gaastra gelandet. Alles untereinander kompatibel und tech. auch mit älteren teilen verwendbar. Und das zu einem wie ich meine sehr gutem. Preis (wahrscheinlich lagerüberstand).

Aus der Sicht des anfängers bzw. Fortgeschrittenen möchte ich zum Thema infos flg. anmerken. Wenn man Zeit hat kann man sich schon einiges an nützlicher infos zu Material (freeride), tuneing, fahrtechnik finden. Absolut zu empfehlen, windsurf. co. uk und die tutorials von sam Ross. Noch ein kleiner tipp an die shops. Wenn logistisch und wirtschaftlich möglich, stellt den Interessenten testmaterial zur Verfügung. Denn keiner gibt gerne viel Geld für board und oder foil aus, wenn erpicht weis ob er damit zurecht kommt. In meinem Fall - hätte ich mir die foil nicht ausborgen können, wäre ich jetzt wohl nicht voll 'geil' auf's windfoilen. also, trotz der wingfoil-schwemme, windsurf will never die. Hangloose

Zitat von Boris

Problem ist sehr vielschichtig - warum ist der Einstieg ins Windfoilen so "schwierig"?

.....

-leider muss man beim Planen seiner "Windfoil-Karrriere" viel mehr planen/beachten als beim Windsurfen. Halbwegs aktuelles Foil-Board und Foil, passend zum Körpergewicht und Revier. Man muss Interesse aufbringen für Board/Foil-Trimm und Tuning - nichts davon kennt man man vom Windsurfen.

....

Ich fand den einstieg ins windfoilen nicht so schwierig tbh. es gab und gibt coole einsteigersets, es gibt gutes aufsteiger und expertenzeug. schwierig ist es mmn eher die zeit und das geld aufzubringen.

und wenn ich mir hier viele diskussionen ansehe ist es auch im windsurfen sehr detailliert wenns um trimm geht - mastfuss 2cm nach vorne, welche finne, mastbiegekurve, etc blabla. lediglich die shimdiskussion hast bei finne nicht, aber die komplexität und detailverliebtheit ist mmn vergleichbar, aber wir sind das seit jahren gewohnt. mal schaun wann es mit flexkurven an frontwings losgeht

und ob windfoil - abgesehen vom iQFoil - wirklich relevant bleibt, oder ob der trend zum wingfoil dem windfoilen (und dem kiten sowieso) die daseinsberechtigung nimmt.

Also den letzten Satz kann ich nur voll unterstützen!

Zurück zum surfen. Ich denke, dass die wingfoil Schwemme noch ein wenig , bis der Markt gesättigt ist, anhalten wird. Nur was kommt dann? Back to windsurfen? Auffällig ist, dass die gebrauchtbörsen voll sind mit wingzeug. Und das ist tw. junges Material. Und es kann mir keiner sagen, dass dies nur mit der Materialweiterentwicklung zu tun hat. Ich glaube das sich viele beim erlernen überschätzen und wieder aufgeben. Trendy, cool, passt in jedes auto, die shops sind voll mit dem zeug, die Preise unten - let's do it. Es wird auch von den Herstellern auf div. Test openings events nix mehr windsurfmäsig präsentiert. Zahlt sich offensichtlich nicht mehr aus. Nur wie will man dann das zeug das man produziert an den Mann bzw. Frau bringen. Siehe 2023er Überproduktion von JP. Ich bin kein marketing und sales manager, aber da past was nicht, oder!? Wie auch immer, ein interessantes Thema. Mal sehen wo es hin geht...

Moin,

meine Meinung?

Windfoilen wird noch extremer ein Randthema werden, speziell im Race Bereich

Freeridewindfoiling wird aussterben, falls es das überhaupt signifikant gibt.

Freestyle wird nahezu komplett zum wingen wechseln

Warum?

Für Racer hoch interessant was Winkel und trimm angeht.

Genau das törnt freerider total ab, die haben oft ja nichtmal Bock auf segeltrimm, dazu noch das komplexe Foil....

Freestyle: die winger haben unglaublich aufgeholt, was die an Manövern raushauen - unglaublich.

Leider ist das Foil ansich relativ sensibel was das Revier angeht, da sind die Süddeutschen Seen klar im Vorteil...

Ob ich jemals mit dem foiling anfange? Wenn dann Wingfoilen, aber eigentlich fängt für mich der Reiz erst ab 6Bft an, davor fahre ich lieber Rad...

Grüße

Eine Überproduktion gab es eigentlich schon immer.

Robby Naish sprach mal in einem Podiumsgespräch vor ca. 6 Jahren darüber. Ich glaube er sprach von ca. 30%, er sagte auch davon müsse man weg. Ein NP Sprecher saß daneben und rollte mit den Augen.
Die Überproduktion hat sich dann jedoch in der Corona Zeit aufaddiert, weil die Ware nicht verkauft werden konnte.
Die Ware wird z. Teil unter EK verkauft und das treibt die Gebrauchtpteise nach unten. Das wiederum schwächt die Kauf-Kraft/-Lust.
Es wird auch dieses Jahr nicht besser werden.

Hybrid war mE immer schon Quatsch.

Genauso wie fünf Finnenkästen nebeneinander.

Peters-Windsurfing Welchen EK meinst Du? Den HEK?

Ja, HEK.

Zitat von Boris

zurück zum Windsurfen - nein, das bezweifel ich - Windsurfen (also der Rest der Windsurfer, die nicht zum Wingen gewechselt sind bzw. noch werden, die hören einfach die nächsten 5-10 Jahre auf und dann ist Schluß mit der Sportart (in der Größe, die wir letzt kennen)). Es kommt doch niemand nach.

Das seh ich momentan ehrlich gesagt nicht so. wir haben ziemlich viel zulauf von jungen seglern die zum windsurfen wechseln.

start erstmal finne und Techno293 und dann entweder ifca slalom/fin oder über twf 130 zum iQFoil youth.

zwar nicht mit massensportarten oder optimist vergleichbar, aber fast mehr als wir handlen können.

gerade durch den olympiastatus vom windsurfen ( und demnächst wingen) sind die verbände da dfahinter, und die clubs und eltern schlucken das nach dem motto "lieber surfen als garned am wasser" - auch wenn viele "gestandene segler" damit immer noch etwas problemchen haben.

und im oberen altersbereich sollte man die windsurferclass nicht vergessen - ein riesenauffangbecken. wird auch in diesem forum weitgehend ignoriert, mmn ist dieses "back to the roots" für viele die essenz. erstaunlicherweise sind auch relativ viele junge dabei

aber windfoil seh ich nur olympisch tbh - slalomfoil is zwar geil, aber die paar hanseln in pwa und lowwind ifca, dazu defi und ohc werden den sport ned retten. irgendwie schade

Windsurfen wird - sobald es eine relevante Welle hat - nie fad.

Da gibt es dauernd was zu tun, zu spüren, zu beobachten, einzutauchen.

Ich sehe schon längerfristig noch wen nachkommen.

Viele haben den Aufwand und die Investitionen vom Windfoilen unterschätzt, mir ging es auch so , ich habe gedacht wenn zu wenig wind fürs Surfen ist,Schraube ich mir ein Foil unter mein Slalomboard und fertig, so waren ja auch die Aussagen der Industrie.

Die Wahrheit sieht leider ganz anders aus wenn man ernsthaft Foilen möchte .

Ein Windsurfboard taugt höchstens für erste Erfahrungen, der Unterschied zu einem Foilboard sind aber Welten.

Wer wirklich ein funktionierendes Setup will landet am Ende bei Slalomfoils, Ausnahme Freestyler

dann schau die mal die winger in der welle an
das ist auch recht geil

und für uns als DACH orientiertes Forum halt die nische in der nische

Gerade beim Foilen gibt es mittlerweile ja auch einen guten Gebrauchtmarkt. Wenn man da Foils/Boards z.B aus 2021/2022 kauft ist man als Hobbyfahrer immer noch gut aufgestellt zu überschaubaren Kosten.

Aber ja, die Leute die sich das antun werden wohl immer weniger werden.

Zitat von c-bra

Das seh ich momentan ehrlich gesagt nicht so. wir haben ziemlich viel zulauf von jungen seglern die zum windsurfen wechseln.

start erstmal finne und Techno293 und dann entweder ifca slalom/fin oder über twf 130 zum iQFoil youth.

zwar nicht mit massensportarten oder optimist vergleichbar, aber fast mehr als wir handlen können.

gerade durch den olympiastatus vom windsurfen ( und demnächst wingen) sind die verbände da dfahinter, und die clubs und eltern schlucken das nach dem motto "lieber surfen als garned am wasser" - auch wenn viele "gestandene segler" damit immer noch etwas problemchen haben.

Sehe ich auch so.

Dass Winger sich nennenswert früher aus dem Wasser heben als ich (meist mit medium Slalombrett und 7.7/7.8) erlebe ich auch am untersten Windlimit (für mich) nicht. Das verwundert mich regelmäßig [da sie das von der Papierform her weit besser bewerkstelligen können sollten]. Mit 8.4 und big board würde sich diese Beobachtung nochmals verstärken.

Windfoiler habe ich am Neusiedlersee schon ewig keinen mehr gesehen.

Mit "relevanter Welle" in #13 meinte ich nicht nur Wave/Swell/Brandung,

sondern auch die Windwelle bzw den Chop und selbst die Kabbelwelle, die das Windsurfen interessant macht und spannend hält.