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Theorien zur Biegung von (Rigg)Masten und Verlängerungen

  • Surfer63
  • 23. April 2025 um 13:29
  • Gerry
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    • 23. Mai 2025 um 20:00
    • #21

    Ich glaube nicht, dass sich da unten etwas biegt. Vielleicht besteht kein kausaler Zusammenhang.

  • Smog1703
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    • 23. Mai 2025 um 22:56
    • #22
    Zitat von Gerry

    Ich glaube nicht, dass sich da unten etwas biegt. Vielleicht besteht kein kausaler Zusammenhang.

    Wir haben das segel ca. 12 mal auf und abgebaut um die Ursache zu suchen. Ich dachte auch das kann nicht sein aber es scheint wirklich so zu sein. Mit beiden masten am ende das gleiche Resultat. Beim gleichen downhaul, einmal min einmal max. Resultat: nur mit der kleinen Verlängerung rotieret alles butterweich.

    Alles was wir vorher gemacht haben hat wenig bis nichts gebracht. Komischerweise nur die Verlängerung.

  • Mias
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    • 24. Mai 2025 um 08:11
    • #23

    Das selbe Erlebnis hatte ich am Mittwoch auch. Ich war zwar nur minimal mit der Rotation am untersten Cam unzufrieden, etwas weniger Zug am tackstrap hätte sicher auch gereicht, aber mit kurzer ist es perfekt.

  • c-bra
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    • 24. Mai 2025 um 08:47
    • #24
    Zitat von Gerry

    Ich glaube nicht, dass sich da unten etwas biegt. Vielleicht besteht kein kausaler Zusammenhang.

    Könnte man messen wenn's wirklich interessant ist

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  • Rumpelstilzchen
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    • 24. Mai 2025 um 08:47
    • #25

    Theorie ist halt das eine,

    schön das versuch doch klug macht 😉

  • Silversurfer
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    • 24. Mai 2025 um 09:45
    • #26
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Theorie ist halt das eine,

    schön das versuch doch klug macht 😉

    von der Theorie ist es für MICH zumindest nachvollziehbar, das wenn ich den Mast unten, durch eine lange Verlängerung, versteife, der sich erst ggfls 50cm weiter oben anfangen kann zu biegen, somit sich die komplette Biegekurve nicht mehr so wie vorgesehen war, ausbilden kann. (nen bischen Architekturtragswerklehre hilft dabei ;) )

    es soll sogar Hersteller geben, die rote 12, 24 & 36er Verlängerungen deshalb im Programm haben ;)

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    • 24. Mai 2025 um 09:57
    • #27

    Nachvollziehbar klar, jetzt auch in zahllosen Tests bewiesen 😂😂

  • c-bra
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    • 24. Mai 2025 um 10:49
    • #28

    Ich nehme immer die kurzes mögliche Verlängerung, so gesehen hab ich über die Versteifung noch nicht nachgedacht.


    Allerdings schätze ich die durchbiegung des Masters an der Stelle vergleichsweise sehr gering ist und es eher um die Biegung des unteren teils (nicht im Mast) der Verlängerung geht, ggf in Verbindung mit tackstrap

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    • 24. Mai 2025 um 12:26
    • #29
    Zitat von Silversurfer

    von der Theorie ist es für MICH zumindest nachvollziehbar, das wenn ich den Mast unten, durch eine lange Verlängerung, versteife, der sich erst ggfls 50cm weiter oben anfangen kann zu biegen, somit sich die komplette Biegekurve nicht mehr so wie vorgesehen war, ausbilden kann. (nen bischen Architekturtragswerklehre hilft dabei ;) )

    es soll sogar Hersteller geben, die rote 12, 24 & 36er Verlängerungen deshalb im Programm haben ;)

    Chinook hat andere Längen als andere Hersteller. Sogar unterschiedliche Längen bei RDM und SDM.

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    • 24. Mai 2025 um 14:26
    • #30
    Zitat von Silversurfer

    es soll sogar Hersteller geben, die rote 12, 24 & 36er Verlängerungen deshalb im Programm haben ;)

    Es ist sicher auch interessant bzgl.

    a) Kosten / Gewinn für Käufer / Hersteller

    b) Gewicht - da sparen die Hersteller an jeder Ecke 2 Gramm ein und der Surfer haut sich ne 48er Verlängerung rein obwoh 12cm locker gereicht hätten

    c) in viele Unterteile passen nur bestimmte "Überschusslängen" - der Stopfen zur Verhinderung vom Wassereintritt verhinderte vor allem früher die Verwendung von zu langen Verlängerungen

    BTW vor der Verwendung der Power XT (Alu und Carbon) hatte ich für jedes Segel eine eigene Verlängerung - war immer optimal eingestellt:)

  • Surfer63
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    • 24. Mai 2025 um 14:34
    • #31

    Ich habe auch zwei Power XT gekürzt, damit nicht zuviel davon im Mast steckt, die sind jetzt nur noch bis 12cm nutzbar, was bei einigen Segeln aussreichend und passend ist.

    Bei den neueren Carbon Modellen geht das leider nicht mehr, aber dafür liegen die nur noch unten und am Rohrende an.

    Einmal editiert, zuletzt von Surfer63 (24. Mai 2025 um 14:41)

  • Rene
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    • 24. Mai 2025 um 15:06
    • #32

    Mythbuster würden jetzt sagen bestätigt :D

    Schön das es geholfen hat. <3

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    • 28. Mai 2025 um 20:11
    • #33

    Das schreibt Caas zu den Thema

  • Gerry
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    • 29. Mai 2025 um 11:17
    • #34

    Die Duotone Power XT Aero gibt es nur in einer Baulänge. Die lange Patrik Extension ist gerade mal 13 cm länger. So ein Quantensprung ist es also nicht, was im Mast steckt. Besonders bei den dickwanstigen RDM Masten glaube ich nicht, dass sich hier die Mastbiegung negativ verändert. ;)

  • Gerry
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    • 29. Mai 2025 um 19:44
    • #35

    Silversurfer hier gibt es Stimmen, dass Verlängerungen möglichst wenig im Mast stecken sollten, d sonst die Biegelinie negativ beeinflusst würde …

  • Silversurfer
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    • 29. Mai 2025 um 20:07
    • #36

    Gerry

    Ja, ich weis, deshalb ja das Fragezeichen, weil eine Versteifung in Länge von 50cm nunmal die Biegelinie definitiv verändern wird, auch wenn DU dir das nur schwer vorstellen kannst.

    Die RDM Masten müssen zudem dicker vom Material sein, sonst würden sie nicht halten, bedeutet aber nicht, das sie sich deshalb GARNICHT biegen würden 😉

    Verlängerungen deshalb so kurz wie möglich halten/nehmen, damit es keine (ggfls negativen) bzw. möglichst geringste Beeinflussungen gibt.

  • Gerry
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    • 29. Mai 2025 um 20:33
    • #37

    Bei den Kräften wird sich die Carbonextension sicher auch biegen - 6 Semester Statik …

  • Silversurfer
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    • 29. Mai 2025 um 21:01
    • #38
    Zitat von Gerry

    Bei den Kräften wird sich die Carbonextension sicher auch biegen - 6 Semester Statik …

    weiter oben hast du doch noch etwas anderes geschrieben X/ deshalb mein Kommentar ... also, wenn du das auch so siehst, das eine Verlängerung, egal ob Carbon oder Alu, einen Einfluss nimmt, dann sind wir uns doch einig :thumbup:

    6 Semester Statik hatte ich zwar auch, aber 3x den identischen Stoff ;) weil ich nicht zu den 75% Durchfallern gehören wollte 8o

  • Gerry
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    • 18. Juni 2025 um 20:43
    • #39

    Gestern habe ich die lange Carbon Extension von Patrik mit 14 cm Einstellung in den 460er RDM Mast geschoben um mein 6.8er Patrik FR zu riggen. Mit dieser Verlängerung stand das Segel perfekt. Mit der 30er Alu Streamlined sah es nicht so gut aus. Also ich behaupte mal, es liegt am Carbon. Ich fahre die lange Verlängerung, da ein anderes Patrik Segel mindestens 30 cm Extension verlangt.

    Wie man auf der Abbildung so sieht, ist der Unterschied auch nicht soooo groß.

    2 Mal editiert, zuletzt von Gerry (24. Juni 2025 um 20:02)

  • Rene
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    • 24. Juni 2025 um 18:07
    • #40

    Theorie und Praxis im Einklang 🤠

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