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Umgreifvarianten beim Shiften

  • DI7
  • 16. August 2023 um 15:14
  • DI7
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    • 16. August 2023 um 15:14
    • #1

    Beim Shiften gibt es ua diese Umgreifvarianten

    Boom to Boom: neue Hand greift unten durch in Obergriff

    Boom to Boom: neue Hand greift unten durch in Untergriff

    Zwischengriff an den Mast (teils als Manöverrettungsvariante)

    Boom 2 Boom aber Gabelbaum kurz komplett loslassen

    Wer macht wann was?

    (zB Surfer63 - der das Teilthema aufwarf)

  • acidman
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    • 16. August 2023 um 15:19
    • #2

    Ich habe mir den rettungsgriff angewöhnt

    Damit falle ich weniger oft rein 🥴

  • Surfer63
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    • 16. August 2023 um 15:32
    • #3

    Boom to Boom Obergriff:

    Meine Standardvariante für alle Segel > 5.3 qm, also Freeride, Freerace

    Dazu muss die Halse aber insgesamt sicher ablaufen bis zum Shiften, sonst Variante mit Zwischengriff

    Zwischengriff an den Mast etwas unterhalb der Gabel:

    Der Teil 1 dieses Griffwechsels geht etwas schneller und einfacher, als bei Variante 1, mache ich immer, wenn es Probleme in der Halse gibt, oft wenn überpowert, Teil 2 des Griffwechsels erst, wenn sich alles auf dem neuen Bug save anfühlt

    Boom to Boom frei:

    Variante für kleinere Wavesegel, die schnell und leicht drehen und wenn der Halsenradius eher klein ist, geht sehr gut mit Chop- Wellenschub.

    Das Segel wird beim Abfallen kurz dicht gezogen, damit ein Impuls entsteht, dann hinten loslassen und vorne mit der Masthand leicht nach Luv ziehen, dann auch loslassen. Das Rigg shiftet und das Board dreht gleichzeitig weiter, so steht das Rigg geshiftet vor einem, Fusswechsel je nach Situation, tendenziell früh.

  • okidoki
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    • 16. August 2023 um 15:44
    • #4

    Boom to Boom- Obergriff, wenn der Wind reicht/ideal zur Segelgröße passt (Gabel max. Schulterhöhe) mit Freeride und Freewave, bei mir meistens so gefahren.

    Boom to Boom- Untergriff, wenn max. Segelgröße bei Angleitbedingungen, Gabel etwas über Schulterhöhe und zum Gleiten angepump werden muß. Die Gabel greife ich dann mit Untergriff weil ergonomischer.

    Ich mache auch den Untergriff am Meer beim raus Fahren gegen die Dünung auch wenn die Gabel tiefer ist um den Schwerpunkt unten zu halten, wenn über den Scheitelpunkt der Halse der Wellenschub einsetzt. (Bei langsam laufenden Wellen)

    Zwischengriff an den Mast, wenn ich wieder einmal schlecht das Segel schifte, also zu spät schifte. Am Meer beim raus Fahren und Halse gegen die Dünung, um tief zu bleiben. Aber auch bei Hack wenn ich das Segel nur umschlagen lasse, greife ich an den Mast. Sicherheitshalse.

    Boom to Boom - Gabel losgelassen, habe ich bewusst noch nicht gemacht. Ist mir aber passiert als ich schneller war als sonst :) ich mein, durch die Geschwindigkeit vom Board in der Kurve das Segel seinen "eigenen Weg" gesucht hat und ich mit meinen Händen zu langsam war beim Schiften, Segel hat fast automatisch umgeschlagen. Als ich rum war und die Halse doch gesanden, hats mich vor Verwunderung vom Board gefegt :)

    Ich werde es sicher bewusst auch nochmals versuchen.

  • Surfer63
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    • 16. August 2023 um 15:57
    • #5

    Vielleicht sollte man zumindest bei Boom To Boom Ober-/Untergriff noch hinzufügen, dass man mit der vorderen Hand kurz vor dem Shiften ganz weit nach vorne zum Mast rutscht, damit Weg und Winkel kleiner werden.

    Hinten sollte man bei jeder Variante etwas nach hinten rutschen.

  • DI7
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    • 16. August 2023 um 16:08
    • #6

    Ca 99 % Boom to Boom: neue Hand greift unten durch in Obergriff

    unten durch greifen bringt den Körper weiter runter und ist mE entscheidender als ob es in den Ober- oder Untergriff geht

  • cad184
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    • 16. August 2023 um 17:04
    • #7

    Meistens Boom to Boom, Hand greift beim Shiften unten durch mit Untergriff (fühlt sich einfach ergonomischer an, und ich erreiche so die Gabel schneller/einfacher, greife dann aber immer gleich mit der neuen vorderen Hand in den Obergriff um weiter anzupumpen/mich einzuhängen (Hand rutscht während ich das Segel zu mir herziehen zurück in die normale Griffposition, dabei wechsle ich automatisch und ohne wirklich darüber nachzudenken von Unter- auf Obergriff)

    Mit Wavezeug bei entsprechendem Wind und Windwelle greife ich wenns eng wird auch mal an den Mast (versuche ich mir aber abzugewöhnen, lässt sich aber manchmal nicht vermeiden.

  • Rumpelstilzchen
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    • 16. August 2023 um 17:51
    • #8

    Ich weiß es nicht, das passiert so automatisch da denke ich nicht drüber nach wann ich welche Variante mache🙈

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    • 17. August 2023 um 08:24
    • #9

    habe fürs Windfoilen meine Boom-Mast-Boom Technik in 2-3 Sasions umgestellt auf Boom-to-Boom. War halt so fest drinnen nach so langer Zeit.

    Um das Rigg vor dem Shiften (bei der Boom-to-Boom Technik) gut zu öffnen und zu positionieren greife ich von oben. Dazu wechsle ich auch die Handstellung vor der Foiljibe ggf. in den Pbergriff.

  • c-bra
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    • 17. August 2023 um 08:33
    • #10
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Ich weiß es nicht, das passiert so automatisch da denke ich nicht drüber nach wann ich welche Variante mache🙈

    genau so

    ich versuch niemand über den haufen zu fahren, nicht in die boje zu fahren und ned reinzufallen. wenn ich reinfall soll alles so liegen dass ich schnell weiterkomm

    wunderschöne halsen im stil von AUT 5 gelingen nur in ausnahmesituationen - höchst selten. sind aber auch nicht mein anspruch

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    • 17. August 2023 um 08:33
    • #11

    Ihr werdet lachen: ich weiss es nicht (hier am Schreibtisch sitzend), wie ich es mache.

  • c-bra
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    • 17. August 2023 um 08:46
    • #12

    ich auch nicht, ich glaube dass ich es variiere

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    • 17. August 2023 um 09:00
    • #13

    Es sei eine Randnotiz erlaubt, weil sie doch zum Thema im weiteren Sinn passt: lange Zeit hatte ich das Gefühl, dass ich dann Boom-to-Boom machen kann, wenn die Halse gut läuft. Dann habe ich gemerkt, dass die Ursache-Wirkung umgekehrt ist: Legte ich einen Teil meiner Wahrnehmung und meine Intension (schon bei der Einleitung) auf Boom-to-Boom, wurden meine Halsen besser und zuverlässiger.

    Einmal editiert, zuletzt von Doubleheelslide (17. August 2023 um 09:06)

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    • 17. August 2023 um 09:21
    • #14

    Mir geht es wie Doubleheelslide und c-bra

    mache meist Boom to boom aber ob unten oder oben :/ glaub auch das variiert.

    Und manchmal greife ich auch an den Mast, meist kurz bevor es nass wird :D

  • DI7
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    • 17. August 2023 um 09:25
    • #15

    BTW: Die Technikgurus sagen bei Boom to Boom: oben übergreifen bei Wende, unten bei Halse.

  • Peter.VIE
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    • 17. August 2023 um 09:33
    • #16
    Zitat von dominik

    BTW: Die Technikgurus sagen bei Boom to Boom: oben übergreifen bei Wende, unten bei Halse.

    Würde ein weiteres Umgreifen ersparen, aber ich habe eben mal Trockenübungen am Schreibtisch gemacht :D

    Ich glaube ich greife auch bei Halse erst oben und dann beim dicht holen greife ich um.

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    • 17. August 2023 um 09:34
    • #17

    Gibt es Videos, wie ihr das im Büro zu rekonstruieren versucht😉?

  • DI7
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    • 17. August 2023 um 09:56
    • #18
    Zitat von Peter.VIE

    Würde ein weiteres Umgreifen ersparen, aber ich habe eben mal Trockenübungen am Schreibtisch gemacht :D

    Ich glaube ich greife auch bei Halse erst oben und dann beim dicht holen greife ich um.

    Ich glaube, Du verwechselst da was: Die eine Frage ist, wo die neue Masthand beim Boom2Boom die alte, noch die Gabel in der Nähe des Fronststücks haltende Hand passiert (nämlich oben oder unten) und eine weitere Frage ist, ob Du danach anfangs in den Untergriff oder Obergriff gehst.

    Bei meiner Wiedergabe gewisser Technikgurus ging es um die erste Frage.

  • Rumpelstilzchen
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    • 17. August 2023 um 10:05
    • #19

    Ein Problem mit dem Automatismus ist, wenn man die ganze Zeit den selben Fehler macht

    Ist es sehr schwer den Fehler irgendwann zu korrigieren und sich umzustellen.

  • DI7
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    • 17. August 2023 um 10:09
    • #20

    Genau, ohne Selbsterforschung und neue, detaillierte Bewegungsvorstellung wird das nicht gehen.

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