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Marken Kompatibilität Masten

  • Rumpelstilzchen
  • 25. Dezember 2023 um 09:31
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    • 4. Januar 2024 um 19:10
    • #61

    Die Frage 5 % wovon ist sehr berechtigt.

    Den abstrakt perfekten Mast wird es nicht geben. Perfekt zum Segel, zum Fahrer, zu den Conditions, zum sonstigen Material ...

    Die von einer bestellenden Marke in Kauf genommenen Fertigungstoleranzen wären spannend.

  • c-bra
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    • 4. Januar 2024 um 19:15
    • #62

    gewicht
    Durchmesser
    länge

    rundheit
    steifigkeit
    steifigkeitsverteilung nach imcs
    steifigkeit nach richtung (also ob der in alle richtungen gleich biegt)
    dekorposition
    verstärkungspositionen

    fallen mir da als erstes ein

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Rumpelstilzchen
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    • 4. Januar 2024 um 19:48
    • #63

    Jeder Surfer hat da andere Vorstellungen von, von dem was perfekt ist.

  • DI7
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    • 5. Januar 2024 um 09:12
    • #64

    Ja, aber gerade beim ernsthaften Materialtesten per Vergleichsfahrten oder auf einem gemeinsam mit Wettfahrtergebnissen absolvierten Regattakurs gibt es - auch wenn noch viele andere Faktoren einfließen - gewisse Objektivierungsmöglichkeiten.

  • okidoki
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    • 5. Januar 2024 um 09:42
    • #65

    Ich habe zwar keine Cam Segel, aber im Herbst habe ich Masten zum Probieren übers Wochenende mit nach Hause genommen. (400er RDM in CC für mein 5,0er)

    Das was ich an Infos hatte war nur CC.

    Es waren MaverX und Technospar. Selber fahre ich einen ProLimit.

    Am besten passte der Technospar. (Segel ein Naish Force5) am Wasser war ich nicht. Das Segel kenne ich so gut, dass ich "Blind" auf den Punkt riggen könnte....

    Sorry die Übertreibung....ich kenne es einfach sehr gut.

    Vergleich was LL mit dem Lattenstand der Latte über der Gabel. (Trimm Luff /Schothorn)

    Raus fahren werde ich es nicht wenn im Segel richtig Druck ist. Ich wollte einmal selber probieren wie es ist Unterschiede zu sehen mit am Papier selbe Biegelinie.

    Was ich mir denke, bei Slalom Segel zu sehr Abweichungen (Durchmesser/Biegung)wäre absolut ungut.

    Das Thema gefällt mir, find ich spannend.

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    • 5. Januar 2024 um 09:48
    • #66
    Zitat von okidoki

    Ich habe zwar keine Cam Segel, aber im Herbst habe ich Masten zum Probieren übers Wochenende mit nach Hause genommen. (400er RDM in CC für mein 5,0er)

    Das was ich an Infos hatte war nur CC.

    Es waren MaverX und Technospar. Selber fahre ich einen ProLimit.

    Am besten passte der Technospar. (Segel ein Naish Force5) am Wasser war ich nicht. Das Segel kenne ich so gut, dass ich "Blind" auf den Punkt riggen könnte....

    Sorry die Übertreibung....ich kenne es einfach sehr gut.

    Vergleich was LL mit dem Lattenstand der Latte über der Gabel. (Trimm Luff /Schothorn)

    Raus fahren werde ich es nicht wenn im Segel richtig Druck ist. Ich wollte einmal selber probieren wie es ist Unterschiede zu sehen mit am Papier selbe Biegelinie.

    Was ich mir denke, bei Slalom Segel zu sehr Abweichungen (Durchmesser/Biegung)wäre absolut ungut.

    Das Thema gefällt mir, find ich spannend.

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    Jetzt musst du nur noch einen originalen Naish Mast im Force testen…

  • DI7
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    • 5. Januar 2024 um 10:01
    • #67

    Gebt ihr denn den Mast immer genau gleich positioniert ins Segel (also nicht irgendwie verdreht)??

    um reproduzierbare Resultate für den Segeltrimm zu erzielen - außer man will Unterschiede austesten


    Meine Antwort: Racesegel ja, rotational (wave) sails no

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    • 5. Januar 2024 um 10:59
    • #68

    Seit einiger Zeit habe ich alle Masthälften so markiert, dass der Mastaufbau immer 100 % gleich erfolgt. Bei Patrik Masten ist diese Kennzeichnung schon von vornherein vorgegeben.

    Den Mast immer in der gleichen Position im Segel zu fixieren halte ich für schwer umsetzbar. Ich denke, wenn der Mast, wie fast alle Masten, leicht verkrümmt ist, findet der Mast immer wieder diese Stellung.

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    • 5. Januar 2024 um 11:16
    • #69

    Ich achte nie darauf ob der Mast immer in der gleichen Position ist, sehe da auch keinen Sinn warum ich das machen sollte.

  • okidoki
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    • 5. Januar 2024 um 11:47
    • #70

    Auf die Position habe ich nie geachtet, aber was ich bei meinem Versuch gemacht habe ist, alle drei Masten nebeneinander gelegt und geschaut ob die gleich lang sind.

    Bei meinem 490er schaue ich auf die Position (für mein 8,2er) wegen der Stelle wo die Gabel angeschlagen wird.

    Gerry orig. Naish Mast zahlt sich bei diesem Segel nimmer aus, dafür ist es zu alt.

    das mach ich wenn ich ein neues 5,0er kaufe, da kaufe ich den orig. Mast dann dazu.

  • Rumpelstilzchen
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    • 24. November 2024 um 18:02
    • #71

    Weiß jemand zufällig welche Biegekurve Avanti Masten haben?

    Laut Verkäufer wie NP, laut Unifiber Selektor CC

  • c-bra
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    • 24. November 2024 um 19:16
    • #72

    Mmn cc, jedenfalls alle die ich kenne


    Np kann ich mir nicht vorstellen, jedenfalls nicht nach 2006

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Dan
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    • 24. November 2024 um 19:26
    • #73
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Weiß jemand zufällig welche Biegekurve Avanti Masten haben?

    Laut Verkäufer wie NP, laut Unifiber Selektor CC


    Welche Mastlänge?

    Ab (inkl.) 490 ist NP auch CC. Progressive Flextop ist tatsächlich nur bei den kleineren Masten bei NP wirklich drin.

  • Rumpelstilzchen
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    • 24. November 2024 um 19:55
    • #74

    Länge 520 cm.

    c-bra, laut Unifiber Tabelle der Biegekurven deckt sich das mit deiner Meinung

  • MS_Michi
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    • 26. November 2024 um 09:47
    • #75

    Also zum Thema Masten & Race Segel,

    wie bereits geschrieben wurde, wird ein Mast über einen Dorn gewickelt, dann mit den Aufklebern versehen, dann mit dem Schrumpfband umwickelt, nach dem Aushärten wird er geschnitten.

    Heißt:

    An Hand der Aufkleber ist ersichtlich wie / wo zuvor die Faser durchgängig war….

    Muss nichts heißen, aber schadet ja nicht das zu wissen.

    Für die Race Segel spielt es natürlich eine Rolle ob zur Herstellung des Mastes der richtige Dorn verwendet wurde….. (Unterschiedliche Durchmesser auf unterschiedlichen Höhen)

    Das Layup wird sicherlich per Hersteller auch unterschiedlich sein.

    Also der Spruch, fährt wie…. Na daran glaube ich nicht. Kann schon sein dass es eine Combo gibt die einem gefällt, ob das aber besser oder schlechter ist, keine Ahnung.

    Zum Thema Masten & Position.

    Ja, wir stecken die Masten immer gleich in das Segel, zumindest gilt das für das Mast Top und die „hinten“ Markierung. Die Idee dahinter ist einfach, dieses Top ist überwiegend nach hinten überzogen, die Rückstellkraft wird somit an dieser Stelle vermindert, somit vermeiden wir, dass die „hinten“ Position durch Zufall als „Seite“ im Segel steckt und der Mast dadurch schlechter zurück stellt.

    Es soll Masten geben, die wurden durch regelm. durchrotieren, rundum getötet.

    Mit der Mast Base ist das so eine Sache. Wir haben P7 Masten und da verbiegt schon mal die Steckung und wird krumm, dann wechseln wir die Position um ihn wieder gerade zu bekommen.

    Dass sich der Mast, je nach Biegung, im Segel selber ausrichtet und verdreht, konnten wir nicht feststellen.

    Unterschied bei gleichen Masten.

    Ja ich habe das mal versucht, wir haben 3 490er rum liegen, und ja sie fühlen sich anders an. Von „mehr Zug auf der vorderen Hand“, bis „insgesamt straffer“ oder auch das Segel fühlt sich „weicher/ gedämpfter“ an.

    Was wirklich schneller ist, keine Ahnung, man müsste Vergleichsfahrten machen.

  • Silversurfer
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    • 26. November 2024 um 12:21
    • #76

    Mastausrichtung im Segel 😮… hab ich noch nie drauf geachtet, wie wahrscheinlich 90% aller anderen Surfer auch 🫣😞

  • c-bra
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    • 26. November 2024 um 12:25
    • #77

    echt - bei mir ist das seit jahrzehnten standard

    auch die markierung von oberteil zu unterteil

    ging vermutlich mit den rotho duo oder rotho trio masten los ;)

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Rumpelstilzchen
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    • 26. November 2024 um 13:14
    • #78

    Auf Patrik Masten sind extra Markierungen damit der Mast immer an der gleichen Stelle zusammen gesteckt ist.

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    • 26. November 2024 um 14:25
    • #79

    Jeder Mast von mir hat eine Markierung an der Verbindungsstelle. Außerdem kommt ein Tape drum. Seit Jahren keine Probleme mit Masten.

  • Onefinger
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    • 26. November 2024 um 15:25
    • #80
    Zitat von MS_Michi

    Mit der Mast Base ist das so eine Sache. Wir haben P7 Masten und da verbiegt schon mal die Steckung und wird krumm, dann wechseln wir die Position um ihn wieder gerade zu bekommen.

    Moin, ich habe auch einen P7 Mast, der nach der Session ordentlich krumm aus dem Segel kommt. Halten die Masten trotzdem? Ich traue dem Mast nicht mehr. Ist ein 460er K80 aus 2021, nur auf einem Segel (ACX) gefahren. Sieht ansonsten wie neu aus.

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