🔧 Hinweis: Am Wochenende wird das Forum aktualisiert. Es kann zu EinschrĂ€nkungen kommen.
  1. Dashboard
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte AktivitÀten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Discord
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. TimeTo.Surf Forum
  2. Forum
  3. Stuff & Hardwarefragen
  4. Riggs

Auswirkungen der Biegesteifigkeit von Masten auf Cambersegel

  • c-bra
  • 23. MĂ€rz 2025 um 20:45
  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    BeitrÀge
    5.137
    GrĂ¶ĂŸe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 22. April 2025 um 16:11
    • #161

    Genau, bei NP je lÀnger desto mehr CC

  • Online
    Surfer63
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.306
    BeitrÀge
    899
    GrĂ¶ĂŸe
    180
    Gewicht
    70
    Boards
    Patrik F-Cross 113, Fanatic Freewave 75 + 95
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft Cross HR und Curve von 6.7 - 3.7
    Finnen
    MB Fins, Lessacher, C-Fins, Winheller
    • 22. April 2025 um 17:07
    • #162
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Genau, bei NP je lÀnger desto mehr CC

    Stimmt, wenn man auf der NP Seite nachsieht, dann sind 340 und 370 FT, 400 - 490 CCFT und 520 - 550 sind CC.

  • Zuglufttier
    Racer
    Reaktionen
    952
    Punkte
    9.332
    BeitrÀge
    1.649
    • 22. April 2025 um 17:44
    • #163
    Zitat von Rene

    Zuglufttier an was machen Sie was fest? Quatsch Aussage! Aber gut verzeihe ich, da eh nur 2% Prozent der Bevölkerung Physiker verstehen:D

    Praktisch hat KaSailor genau das gemacht, was ich theoretisch empfohlen hatte, den Mast an die genÀhte Biegelinie anzupassen. Nun sieht auch das Unterliek deutlich besser aus. Evtl. kleiner Nachteil, der Mast wird etwas BruchgefÀhrdeter und die Camber reiben mehr auf dem Mast. Aber so haste wahrscheinlich das Beste daraus gemacht. Viel viel viel Spass damit.

    Sorry, ich verstehe nicht was du mir sagen möchtest? Wer sind 'sie'?

    Ich arbeite seit ĂŒber 20 u.a. mit Physikern zusammen. Die sind natĂŒrlich nicht alle gleich, aber das ich grundsĂ€tzlich Physiker verstehen kann beziehe ich jetzt einfach mal auf die Sachebene. Als Inschenör kann ich den Physikern auf Sachebene bis zu einem gewissen Grad folgen, verstehe sie da also.

    Auf Sachebene hier zum Masten Thema nocheinmal meine Sicht dargestellt.

    - Du hast hier eine Annahme getroffen (der Teil des masts ist steif in dem die VerlÀngerung steckt)

    - Du hast basierend auf deiner Annahme nachgerechnet

    - Das Ergebnis deiner Berechnung zeigt, so sagst du, das sich die Biegelinie signifikant Àndert

    - Du stellst eine weitere Annahme auf. Die Änderung der Biegelinie ist so signifikant, das der Einfluss auf die Funktion des Segels so gravierend ist, das unbedingt eine kurze RestlĂ€nge nur im Mast stecken darf.

    - Die nÀchste Annahme bringt dich dazu eine MaximallÀnge die im Mast verbleiben sollte festzulegen.


    Ich hatte ja ein paar Randbedingungen deiner Berechnungen abgefragt, sowie die angekĂŒndigte Rechnung selbst. Teilweise hast du das ja auch beantwortet, meist indirekt.

    Was mir grundsÀtzlich fehlt ist der Praxisbezug. Wie Hast du das ausprobiert bzw festgestellt das deine Angaben in der Praxis tatsÀchlich einen signifikanten Einfluss haben.

    Der letzte Punkt veranlasste mich zu der Aussage bzgl. Physikern. Kann ich in meinem beruflichen Umfeld hĂ€ufig auf generell Doktoren erweitern. Es fehlt bei allem theoretischen Werkzeugkasten msnches Mal der Blick fĂŒr die Praxis...


    GrĂŒĂŸe

  • KaSailor
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    713
    Punkte
    4.663
    BeitrÀge
    776
    GrĂ¶ĂŸe
    179
    Gewicht
    72kg
    Boards
    Horney
    Segel/Wings/Kites
    Ka Koncept und Race
    Finnen
    Hurricane, Sonntag
    • 22. April 2025 um 17:56
    • #164
    Zitat von DI7

    Laut Point-7 ist es bei ihnen so. Und wird ziemlich logisch erklÀrt,

    Der Teil unter der Gabel ist ja auch frei beweglich KaSailor sieht man mal von einer extrem weit reinreichenden VerlÀngerung ab ;)

    Der Mast oberhalb der Gabel steht „freifliegend“ der Teil darunter ist zwischen Board und Surfer fixiert, und das Geschehen dort (den Mast betreffend) eher statisch. Brauche ĂŒbrigens keine (langen) VerlĂ€ngerungen
 :)

  • Gerry
    Surfgott
    Reaktionen
    1.786
    Punkte
    14.521
    BeitrÀge
    2.505
    GrĂ¶ĂŸe
    185
    Gewicht
    86
    Boards
    PD
    Segel/Wings/Kites
    NP, PD, Ka , S2 Maui
    Finnen
    Tribal, MB, Select, Hurricane, Witchcraft, Winheller
    • 22. April 2025 um 20:23
    • #165

    KaSailor hat vollkommen recht!

    Je lÀnger der Nast ist, umso mehr CC. Das bezieht sich explizit auf Neil Pryde.

    Einmal editiert, zuletzt von Gerry (23. April 2025 um 10:24)

  • Rene
    Gast
    • 23. April 2025 um 09:52
    • #166
    Zitat von Zuglufttier

    Du stellst eine weitere Annahme auf. Die Änderung der Biegelinie ist so signifikant, das der Einfluss auf die Funktion des Segels so gravierend ist, das unbedingt eine kurze RestlĂ€nge nur im Mast stecken darf.

    Nein, das haben Sie ( Zuglufttier) falsch gelesen und verstanden, also nicht generell!

    Zitat von Zuglufttier

    Sorry, ich verstehe nicht was du mir sagen möchtest? Wer sind 'sie'?

    Zuglufttier Ich habe Ihnen nicht das Du angeboten Sorry bei Ihnen nicht! Also bleibe ich bei Ihnen, beim Sie!

    Zitat von Zuglufttier

    Was mir grundsÀtzlich fehlt ist der Praxisbezug. Wie Hast du das ausprobiert bzw festgestellt das deine Angaben in der Praxis tatsÀchlich einen signifikanten Einfluss haben.

    So ein Quatsch, da ich selbst mit Segelmachern und Sportlern seit ĂŒber 40 Jahre Windsurfen ausgetauscht habe!

    Zitat von Zuglufttier

    Der letzte Punkt veranlasste mich zu der Aussage bzgl. Physikern. Kann ich in meinem beruflichen Umfeld hĂ€ufig auf generell Doktoren erweitern. Es fehlt bei allem theoretischen Werkzeugkasten msnches Mal der Blick fĂŒr die Praxis...

    Deshalb dass Sie, Sie kennen mich nicht und verlassen die Sachebene.

    Bitte mehr Contenance, manche meinen in Foren andere anzugreifen, nur wenn eine andere Meinung und auch Wissen vertreten wird!

  • Gerry
    Surfgott
    Reaktionen
    1.786
    Punkte
    14.521
    BeitrÀge
    2.505
    GrĂ¶ĂŸe
    185
    Gewicht
    86
    Boards
    PD
    Segel/Wings/Kites
    NP, PD, Ka , S2 Maui
    Finnen
    Tribal, MB, Select, Hurricane, Witchcraft, Winheller
    • 23. April 2025 um 10:31
    • #167

    Wissenschaftliche Belange/ErklĂ€rungen, die auch belegbar sind, halte ich speziell auch in diesem Forum fĂŒr sehr wertvoll. Daher schĂ€tze ich die Darstellungen von @Rene sehr, auch wenn diese vielleicht manchmal nicht auf den ersten Rutsch begreifbar sind.

    Niemand wird gezwungen alle Diskussionen mitzufĂŒhren. Mach bitte weiter so Rene.

  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.350
    Punkte
    30.479
    BeitrÀge
    5.028
    GrĂ¶ĂŸe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 23. April 2025 um 10:35
    • #168

    Leute - a bisserl runter vom gas hier bitte

    Das "Du" ist hier ĂŒblich und standard. Siezen wĂŒrde ich persönlich als affront auslegen, das sehe ich hier keinesfalls gegeben

    wenn ihr nicht miteinander könnt geht euch einfach aus dem weg


    @Rene - ich bin auch nur einfacher ing. ( einmal maschinenbau, einmal kunststofftechnik), sehe aber ebenfalls einige deiner annahmen und theorien als "grenzwertig". Ich hab aber derzeit weder die zeit oder lust daruf zu antworten, weiters glaube ich dass dieser detailgrad solch einer diskussion nicht wirklich in dieses forum passt.


    es geht in diesem thread auch nicht um mastentwicklung, nicht um praxisfremde beispiele wie alumasten die locker in carbonmasten stecken etc. sondern ganz einfach - wie einfach geschrieben
    was verĂ€ndert sich wenn ich in ein segel einen lĂ€ngeren oder kĂŒrzeren mast stecke, oder einen mit anderer biegekurve als "original"

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    BeitrÀge
    3.402
    • 23. April 2025 um 12:20
    • #169
    Zitat von c-bra

    Leute - a bisserl runter vom gas hier bitte

    Das "Du" ist hier ĂŒblich und standard. ...

    ...

    es geht in diesem thread auch nicht um ...

    Genau.

  • suizo
    Gleiter
    Reaktionen
    315
    Punkte
    1.060
    BeitrÀge
    140
    • 23. April 2025 um 12:50
    • #170

    Kaum ist man(n) weg, geht ihr Euch an die Gurgel. Jungs, surfen,foilen,kiten,windsurfen ist so geil und ihr streitet ĂŒber Masten. Im Ernst? Ihr wollt zwischen 'Sie' und 'Du' unterscheiden? Gebt Euch die Hand und geht surfen. Streit und Hass haben wir viel zuviel auf unserer Welt. Dieses Forum wurde als Oase des friedvollen Miteinanders gegrĂŒndet. Haltet Euch bitte daran.

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. DatenschutzerklÀrung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™