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Höhe laufen mit altem Fanatic Falcon SL

  • Earl Jay
  • 2. November 2025 um 11:35
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    • 2. November 2025 um 22:33
    • #41
    Zitat von Nordwest

    ist das Überziehen nach Luv

    ....ist genaugenommen für alles schlecht .....:saint:

  • DI7
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    • 2. November 2025 um 22:49
    • #42

    Nordwest Ich hab jetzt mal eher denkbare Auslöser für die beschriebene Leegierigkeit gesucht ...

    Gleichzeitig wird möglicherweise zusätzlich die weit hinten befindliche Base per weniger Rake "ausgeglichen" und dazu ev noch etwas oversheeted ... und die Nose kommt noch per Heckbelastung erheblich frei ...

    Alles irgendwie Techniken der Einleitung des Drehimpulses bei einer flare gybe und damit nicht gänzlich unplausibel


    Earl Jay Die Frage, in welche Richtung(en) genau Deine Füße (Deinerseits angedeutete) Kräfte auf die Schlaufen und Footpads ausüben, ist mE keineswegs "zu theoretisch-technischer Natur".

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 06:46
    • #43

    DI7 Ich würde das so zusammenfassen: Füße allein betrachtet, wenn ich Höhe laufen will drück ich über den hinteren Fuß, bei Raumwind den vorderen und bei Halbwindkurs über beide gleichmäßig. Das ist aber eher allgemeine Fahrphysik, ändert nix am beschriebenen Phänomen, da ich ja hier immer gefühlt Höhe fahren muss.

  • DI7
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    • 3. November 2025 um 07:13
    • #44

    Vordere Schlaufe:

    Horizontal, vertikal, lateral? Falls schräg, wie schräg? Nur drücken oder auch ziehen? Mit Ferse, Zehen, Ballen, Rist? Wie verhält sich dabei die Luvrail und die Leerail, die Nose und das Heck?

    Hintere Schlaufe:

    Horizontal, vertikal, lateral? Falls schräg, wie schräg? Nur drücken oder auch ziehen? Mit Ferse, Zehen, Ballen, Rist? Wie verhält sich dabei die Luvrail und die Leerail, die Nose und das Heck?


    Wer regelmäßig zu viel Höhe verliert bzw abbaut, zu viel Abdrift hat, oder zuviele Schraler abbekommt, generell dazu (momentan oder generell) nicht super Höhe fährt oder erheblich unterpowert ist, kann das Gefühl bekommen, dauernd Höhe laufen zu müssen. Geht wohl jedem an manchen Tagen/Spotbereichen so.

    Nichtsdestotrotz muss die angedeutete Leegierigkeit der Nose irgendeine Ursache haben,

  • Online
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    • 3. November 2025 um 07:37
    • #45

    Hatte mal einen Tag da ging es mit der Höhe auch nicht gut. Hab den Mastfuß einen cm nach hinten geschoben und ab da war das kein Problem mehr. Bin aber kein Experte was Slalom Finne angeht :saint:

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 07:39
    • #46

    Das kann ich überhaupt nicht seriös beantworten, weil keine 200m konstant Wind ist und man ständig variieren muss..

    Außerdem fahre ich das Board bei Bedingungen, wo ich das Wellenbild vorm Bug beobachten muss, da guck ich nicht auf meine Füße.

    Ich glaube diese Fragerei führt zu nichts, und wenn das Problem somit ungelöst bleibt, dann ist es eben so.

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 07:40
    • #47
    Zitat von sdberlin

    Hatte mal einen Tag da ging es mit der Höhe auch nicht gut. Hab den Mastfuß einen cm nach hinten geschoben und ab da war das kein Problem mehr. Bin aber kein Experte was Slalom Finne angeht :saint:

    Ja bei mir ist da leider die Mastspur zuende ^^.

  • robert
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    • 3. November 2025 um 07:46
    • #48
    Zitat von Earl Jay

    Ja bei mir ist da leider die Mastspur zuende

    Ich hatte bei meinem 112er Falcon die Mastspur noch nie am Anschlag, egal welche Richtung.

    Was wiegst du denn und bei welchem Wind bist du mit dem Brett auf dem Wasser? Vielleicht bist du mit zu wenig Druck im Segel unterwegs. Bei mir ist es auch schwierig Höhe zu laufen, wenn ich nicht gut angepowert bin. Mit Pumpen bekommt man das Brett leicht über die Gleitschwelle, auch bei wenig Wind. Auf Halb- und Raumwind bleibt es dann im Gleiten, Höhelaufen ist dann aber nicht drin.

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 07:51
    • #49

    So bei 15 bis 30 Knoten. 85kg.

    Das ist alles logisch und sonnenklar, bei richtig Druck kann ich ja auch ein wenig Höhe laufen.

    Der Punkt ist dass es Kollegen die zugleich aufm Wasser sind mit vergleichbarem Material um Größenordnungen besser Höhe laufen können als ich.

  • DI7
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    • 3. November 2025 um 07:52
    • #50

    Man hat ja ein Gefühl in den Füßen und an ihren Oberflächen und braucht deshalb doch nicht hinschauen.

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 08:04
    • #51
    Zitat von DI7

    Man hat ja ein Gefühl in den Füßen und an ihren Oberflächen und braucht deshalb doch nicht hinschauen.

    Natürlich, und ich schrieb ja bereits dass ich am Binnensee unterwegs bin. Auf jeweils einem Schlag von 600 bis 1000m kommen die ganzen 15 bis 30 Knoten vor, mit mehrmaligem Wechsel, so im Durchschnitt.
    Da das entsprechend mit Chop gewürzt ist fahre ich nicht mit einer statischen Position sondern muss reagieren, variieren, mal hier mal da bisschen drücken und ziehen. Wellentäler nutzen und auf Wellenberge reagieren, nicht einspitzeln, so Zeug halt.
    Das meine ich mit theoretisch...

  • robert
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    • 3. November 2025 um 08:17
    • #52
    Zitat von Earl Jay

    Kollegen die zugleich aufm Wasser sind mit vergleichbarem Material

    Dann würde ich mit einem von denen bei der nächsten Session einfach mal Material tauschen.

    Denke dein Trimm ist total versaut, Gabel so niedrig und Mastfuß so weit hinten macht in meinen Augen keinen Sinn.

  • Nordwest
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    • 3. November 2025 um 08:18
    • #53
    Zitat von Earl Jay

    Ich glaube diese Fragerei führt zu nichts

    Doch, per "Fernwartung" geht es nicht anders. Man muss da viel Geduld aufbringen und oft ist das Hauptproblem, dass man die eigentliche Fehlerquelle erst mühsam herausarbeiten muss.

  • Rumpelstilzchen
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    • 3. November 2025 um 08:31
    • #54
    Zitat von Earl Jay

    Das kann ich überhaupt nicht seriös beantworten, weil keine 200m konstant Wind ist und man ständig variieren muss..

    Außerdem fahre ich das Board bei Bedingungen, wo ich das Wellenbild vorm Bug beobachten muss, da guck ich nicht auf meine Füße.

    Ich glaube diese Fragerei führt zu nichts, und wenn das Problem somit ungelöst bleibt, dann ist es eben so.

    Wie sollen wir dir versuchen zu helfen ohne zu fragen🤔

    Warst du mal mit dem Falcon an einem anderen Spot mit gleichmäßigen Wind?

    Oft sind es einfach die bedingungen an denen es scheitert.

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 08:37
    • #55

    Ich antworte gern auf Fragen die sich stringent beantworten lassen ohne dass ich phantasieren muss.

    Das Brett zeigt an sämtlichen Spots das gleiche Verhalten, auch bei verschiedenen Windbedingungen. Es sind aber alles Binnenseen mit entsprechender Windvarianz und immer ist die Diskrepanz zu den Kollegen auffällig.

  • Mias
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    • 3. November 2025 um 08:37
    • #56
    Zitat von Nordwest

    Ist das Überziehen nach Luv schlecht für das Höhelaufen? Da bin ich leider so ein Kandidat...

    Nicht zwangsweise. Es kann sogar die perfekte Technik sein. Wenn das Segel zu groß ist, kann man die Finne maximal belasten, alles was zuviel Segeldruck ist kann man durch überziehen dann vom seitichen Druck auf die Füße in lift über das Trapez verwandeln. Dadurch hat das Brett deutlich weniger Wiederstand und man kann den Winkel deutlich erhöhen. Mit formula und glatten Wasser hat man so fast ein foulartiges Gefühl bekommen können.

    Geht es aber nicht um den maximalen Winkel ist es aber eine schlechte Technik und schwierig zum abgewöhnen.

  • Mias
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    • 3. November 2025 um 08:45
    • #57

    Earl Jay

    Irgendwie ist das ein sehr schwieriges Thema. Ich glaube es wird für dich nur ein anderes Brett oder ein anderer See in Frage kommen. Nach deiner Aussage kann es ja anscheinend nicht an Technik oder trimm liegen. Zumindest gibt es keine Möglichkeit das bei dir auszuprobieren. Aber es geht sicher mit dem Board zumindest brauchbar höhe zu laufen. Es gibt massenhaft Seen in Deutschland wo man bei guten Bedingungen auch 1000 m konstant fahren kann. Vielleicht kannst du dann rausfinden ob es doch an trimm oder Technik liegt

  • Silversurfer
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    • 3. November 2025 um 09:33
    • #58
    Zitat von robert

    Dann würde ich mit einem von denen bei der nächsten Session einfach mal Material tauschen.

    Denke dein Trimm ist total versaut, Gabel so niedrig und Mastfuß so weit hinten macht in meinen Augen keinen Sinn.

    DAS kann gaaaarnicht sein ... ;) ... hatte ich schon vor gefühlt 37983 Beiträgen geschrieben, wurde aber verneint ... perfekter Trimm von GB Höhe & Mastfuß 8o

  • Silversurfer
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    • 3. November 2025 um 09:41
    • #59
    Zitat von Earl Jay

    So bei 15 bis 30 Knoten. 85kg.

    Das ist alles logisch und sonnenklar, bei richtig Druck kann ich ja auch ein wenig Höhe laufen.

    Der Punkt ist dass es Kollegen die zugleich aufm Wasser sind mit vergleichbarem Material um Größenordnungen besser Höhe laufen können als ich.

    Da wäre das einfachste (wie andere auch schon schrieben), wenn ihr euer Material oder den Fahrer mal komplett tauschen würdet ... wenn deine Kollegen dann mit deinem Zeug auch keine Höhe fahren können oder du auf einmal DER Höhefahrer wirst, wißt ihr ja, woran es liegt.

    Wenn alles nichts hilft ...laut deiner Aussage kann es ja weder am Trimm, noch an DIR liegen, bleibt im schlimmsten Fall ... das Board auszuwechseln (wie ich schon schrieb, die alten Falcons waren Sensibelchen und 1cm, nicht 3,4 oder 5cm, machten bei dem Brett SEHR viel aus ... zwischen läuft, läft gut, läuft perfekt und geht garnicht, war der Grad beim Trimm SEHR schmal) ... wie beim Fußball, wo auch immer der Trainer Schuld ist und nicht die Mannschaft, die manches nicht umsetzt oder im Tiefschlaf ist.

  • Earl Jay
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    • 3. November 2025 um 09:54
    • #60
    Zitat von Silversurfer

    DAS kann gaaaarnicht sein ... ;) ... hatte ich schon vor gefühlt 37983 Beiträgen geschrieben, wurde aber verneint ... perfekter Trimm von GB Höhe & Mastfuß 8o

    Ich hab lange überlegt, ob es überhaupt Sinn ergibt hier so ein Thema zu eröffnen.
    In Surfforen, in diesem wie auch in dem anderen, tummeln sich scheinbar massenhaft Alphamännchen, die alles wissen, alles können und sowieso immer die geilsten sind.
    Ich bin froh dass das im richtigen Leben, an den Spots nicht so ist.
    Der eine hats schon immer gesagt, der andere lässt das Thema nur gelten wenn man unter Laborbedingungen die Krafteinleitungswinkel in die Schlaufen um +- 3 Grad genau angeben kann. Leute...

    Wenn mein Trimm perfekt wäre hätte ich das Thema nicht eröffnet, und würde Mastfuß und Gabel auf Mitte funktionieren auch nicht.
    Aber was hab ich auch erwartet...
    Ich werde mal das Brett mit nem Kollegen tauschen, aber auch das macht nicht jeder gerne. Letztens hat einer mit dem ich öfter mal fahre, der eigentlich nen Ticken besser und öfter surft als ich, bei den gleichen Bedingungen (in denen er gut Höhe fährt) 3 Schleuderstürze gebaut, eben weil es an unseren Spots tricky ist. Und ja, an allen die in 1,5h Fahrzeit erreichbar sind ahben wir solche Bedingungen. Windräder in Luv, Herbstwetter, choppy water...

    Sollte ich neue Erkenntnisse gewonnen haben werde ich ggfs. berichten, ansonsten vielen Dank fürs Feedback und die Beteiligung am Thema.

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