Respektvolles Verhalten - ALLEN Wassersportlern gegenüber

Hast du eigentlich ein persönliches Problem mit Mario? Es scheint mir so.

Sachlich zur Situation im Video:

Sicherer ist es Kiter in Luv zu passieren und für Kiter Windsurfer in Luv passieren zu lassen (als sie faktisch ins nahe Lee zu "zwingen").

Der Kiter fährt hier schon etwas länger deutlich höher als es ein Funboard-Windsurfer schafft um gesichert in Luv passieren zu können.

Laut Video waren es ca 3,x Sekunden ab dem Erkennen-Können bis zum Kreuzen des Heckwassers.

Eine häufige Situation für die Regel Lee vor Luv.

Man hätte da durchaus mit etwas mehr Abstand passieren können und den Kiter natürlich auch anders bezeichnen. Die "Überholregel" sehe ich nicht vordergründig anwendbar, und das mit den zwei Mastlängen als Märchen. Außerhalb der Reichweite der Leinen zu gelangen und nicht "Lee vor Luv" zu verletzen wäre ohne Halse oder Notstopp ab 12:22 nicht gegangen.

Andersherum sollten Kiter stets mindestens eine Leinenlänge (in die Sektoren wo der Kite landen kann und solange sie nicht springen) Abstand halten und gerade beim Höhelaufen (außer es ist zwingend erforderlich) so respektvoll sein, andere, die weniger hohe Kurse laufen können, nicht unnötig zu behindern (also wahrnehmen und rechtzeitig kurz etwas abfallen - Wenn ein Katamaran mit Genacker kommt, luvt man den auch nicht aus.).

Oft schafft man weder in Luv zu passieren, noch kurzfristigst einen derartigen Abstand (mehr als eine Leinenlänge) ins Lee zu generieren.

Man kann dann nur halsen, oder extrem umsichtig und vorausschauend fahren und abgesehen von der Halse oder dem Absteigen nur hoffen, dass der Kiter nicht spontan abspringt.

Was der Kiter gemacht hat (beispielsweise eine Kursänderung), vor er ins Video kommt wissen wir nicht.

Ich muß kurz zwischen, gefilmt wird mit einer Insta 360 Kamera. Selbige habe ich auch. Um den Kiter so wie im Video zu sehen, muß man recht nah heran.

Je nach dem wie die Einstellung/Perspektive im Schnittprogramm gewählt wird, wenn man ein 360°-Video schneidet, kann es einem vorkommen das man eh weit genug weg war....oder nicht.

Ich versuche mich von solchen Situationen, Abstand zu anderen Wassersportlern fern zu halten...so gut es geht. An beliebten Spots...schwierig....ich war in den letzten Jahre fast immer alleine am Wasser, da ich mich nicht an den üblichen Spotd herum getrieben habe. Heuer wieder mal.....mal sehen ob sich ein "fern halten" ausgeht.

Zitat von DI7

Was der Kiter gemacht hat (beispielsweise eine Kursänderung), vor er ins Video kommt wissen wir nicht.

In dem Video sieht man schon, dass der Kiter mehr Höhe fährt als der Surfer und dabei langsamer und auch etwas unsicher ist.

Ein Surfer sollte hier also rechtzeitig und deutlich abfallen.

Ich halte das auch für einen Fehler von Mario, da letztendlich nichts passiert ist, sollte er sich die Bilder nochmal genauer ansehen und in nächsten Video entschuldigen und gut ist es.

Subjektiv auf dem Board kann man manchmal einen anderen Eindruck von einer Situation haben, wenn man gerade voll Endorphine ist, aber Fehler bleibt Fehler.

Letztendlich ist auf dem Spot soviel Platz, da muss man überhaupt niemand so nahe kommen.

Dasselbe ist mir mit einem befreundeten Winger passiert. Der fuhr mir aus Lee vor den Bug, meine Wahl war, reinzudonnern oder abzustoppen. Er bekam das alles gar nicht mit . "Lee vor Luv" ist tatsächlich schwierig, wenn das andere Gefährt eine völlig andere Wendigkeit besitzt und auch spontane unvorhersehbare Manöver fährt. Dann geht nur noch "Der Überholer hält sich frei." Aber das einzuschätzen ist manchmal nicht einfach.

Surfer63: Was sieht man im Video über das Fahrverhalten des Kiters VOR der Kiter ins Video kommt?

BTW: Das Thema wurde unter der Rubrik Sicherheit eröffnet und erwähnte im Ausgangsposting zusätzlich den respektvollen Umgang.

ich denke, er war auf das "Duell" mit dem P7-Racer konzentriert.

er bemerkte den langsam höhe laufenden Kiter zu spät.

er wollte seinen Kurs nicht groß ändern - da mitten im Speed-Duell.

also wurde es sehr eng. ich hoffe, er hat seine Hand gehoben und sich beim Kiter entschuldigt.

Ist uns allen so sicher schon passiert - mir definitiv zu SL-Zeiten (mit dem Windfoil sieht das nun anders aus wegen der höheren Freiheitsgrade).

Zitat von Michlsurf

in dieser Situation gilt wenn man safety first und fairness ernst nimmt einfach: Früh genug abfallen ... zumal wenig Leute unterwegs sind und genug Platz .....

Gehören da nicht beide dazu? Und von Anfang an ein frühzeitiges Wahrnehmen des jeweils anderen?

Der Kiter hatte lange 360° freie Sicht. Kopfdrehung jedoch erst ganz am Schluss.

Wenn ein Windsurfer weiß, dass ihn ein Kiter in dieser Position/Situation gesehen hat, ist er in seinem Lee deutlich safer und kürzer unterwegs, gerade wenn er es nicht schafft (was ich hier annehme!) in der kurzen Zeit auf deutlich über Leinenlänge Leeabstand zu kommen.

Zuruf zwecks Wahrnehmung wäre wichtig falls der andere nicht von sich aus rechtzeitig umblickt. Wenn Kiter daraufhin nicht schaut ist es blöd. Im Idealfall fällt Kiter netterweise nach dem Blick zurück vorübergehend so ab, dass es sich für Windsurfer in Luv ausgeht - er muss das aber natürlich nicht.

Wenn er einmal hergeschaut hat, ist Passage in Lee selbst relativ knapp ok, da ein vernünftiger Kiter in der Phase der Passage in Lee nicht springen wird und auch seinen Kite nicht etwa absenkt.

Zitat von DI7

Surfer63: Was sieht man im Video über das Fahrverhalten des Kiters VOR der Kiter ins Video kommt?

BTW: Das Thema wurde unter der Rubrik Sicherheit eröffnet und erwähnte im Ausgangsposting zusätzlich den respektvollen Umgang.

Wenn man das Video 12:22 stoppt sieht man die Spur des Kiters deutlich, da ist keine Kursänderung zu sehen.

Der Abstand zum Kiter ist bei 12:22 auch noch so groß, daß der Surfer problemlos reagieren könnte. Bei 12:25 ist er dann schon zu nah.

Für mich hat er einfach nicht genug aufgepasst. Subjektiv sieht das vielleicht anders aus und man ärgert sich über den Kiter statt über sich selbst.

Ich denke, derartige Situationen kennt jeder, solange nichts passiert haben beide halt Glück gehabt.

Zitat von Surfer63

Surfer problemlos reagieren könnte

In dem er was machen sollte, Deiner Meinung nach?

Bei 12:24 hätte ich in einer Mini-Phase - wenn es sich in natura so dargestellt hätte wie auf dem Video - ganz kurz für möglich gehalten, dass der Kiter jetzt umdrehen wird, abfallen wird, oder abspringt. Und zwar ohne mich wahrgenommen zu haben, falls ich in der Situation gewesen wäre.

Mario luvt da kurz an (siehe auswandernes Ufer im Hintergrund) und auch der Kiter setzt sein Höhelaufen fort. Mario kann in der Folge nur noch knapp in Lee vorbei, oder absteigen.

Zum anderen Punkt: Was man an bisheriger Spur in 12:22 sieht umfasst ein sau kurze Zeitspanne. Sieht eher nicht nach Kursänderung aus. Ist aber bei der flachen Sicht gar nicht so leicht zu beurteilen.

Leute .... als Aussenstehende, die wir jetzt ein Video genauestens analysieren können, sieht es völlig anders aus, als wenn wir SELBER auf dem Wasser sind und auf den Wind, Welle, anderen Surfer uvm, fokussiert sind.

Im Film 3-5 sec sind im wirklichen Leben so schnell vorbei, das wir wahrscheinlich mehrfach am Tag von Glück sprechen können & müssen, das es noch einmal gut ausgegangen ist.

Wird uns allen doch auch schon mehrfach passiert sein, das wir rückblickend, explizit bei einer Videoanalyse, manches anders machen würden.

Ohne MK in Schutz nehmen zu wollen, aber das eine Mal, als ich mit ihm zusammen auf dem Wasser war, ist er umsichtig gefahren und hat es NIE drauf angelegt, andere zu gefährden, sondern schöne gemeinsame Läufe gefahren.

Ich würde es jetzt auch nicht dramatisieren , das ist eine Situation die auf dem Wasser immer mal vorkommen kann.

Wie Boris schreibt, er war warscheinlich auf den anderen Slalomfahrer fokussiert.

Ich schaue immer 5 mal links und rechts bevor ich eine Halse fahre, ich habe trotzdem schon mal einen Freestyler erwischt.

Das Wasser ist halt keine Straße mit Fahrban Markierung

Klasse Werbung für MK, jetzt mussten sich alle das Video anschauen.

Ich sag nur, manchmal ist es für alle Beteiligten sicherer, wenn die Vorfahrt missachtet wird, vorausgesetzt man passt auf und hält Blickkontakt.

es gibt viele Unfälle, die nur entstanden sind, wo einer auf sein Recht pochte. Und das ist leider typisch deutsch.

Zitat von DI7

In dem er was machen sollte, Deiner Meinung nach?

Bei 12:24 hätte ich in einer Mini-Phase - wenn es sich in natura so dargestellt hätte wie auf dem Video - ganz kurz für möglich gehalten, dass der Kiter jetzt umdrehen wird, abfallen wird, oder abspringt. Und zwar ohne mich wahrgenommen zu haben, falls ich in der Situation gewesen wäre.

Mario luvt da kurz an (siehe auswandernes Ufer im Hintergrund) und auch der Kiter setzt sein Höhelaufen fort. Mario kann in der Folge nur noch knapp in Lee vorbei, oder absteigen.

Zum anderen Punkt: Was man an bisheriger Spur in 12:22 sieht umfasst ein sau kurze Zeitspanne. Sieht eher nicht nach Kursänderung aus. Ist aber bei der flachen Sicht gar nicht so leicht zu beurteilen.

Das Video zeigt leider tatsächlich nur eine kurze Spanne.

Ich meine, dass der Surfer bei derartigen Geschwindigkeiten grundsätzlich aufmerksamer sein sollte und diese Situation gar nicht entstehen lassen sollte.

Wenn es aber dazu kommt, würde ich immer deutlich abfallen und unter dem Kiter durchfahren.

Falls ich den Eindruck habe, der Kiter macht etwas anderes als Kurs halten, dann gehe ich kurz vom Gas.

Alles unter der Voraussetzung, den Kiter frühzeitig gesehen zu haben, was aber nicht immer so ist.