Slalomaspirant

Zitat von DerWahreFoiler

Ja das habe ich auch schon von duotone fahrer gehört… waren aber keine pwa fahrer- sondern „ifca“…

was soll da der unterschied sein?

auch AFF is eine mega - regattaserie

und generell

mmn spielt es absolut keine rolle - wenn man nicht an die top 5 oder top 10 will ob und wie viele camber das segel hat.
da gehts um kontrolle, wohlfühlen, ausdauer

auch bei "hobbyrennen2 ist man zwischen 60 und 90 km am tag unterwegs, fährt zig halsen.

soviel topspeed vorteil kann ein segel garnicht bringen dass es reinfallen und wasserstarten bei der halse aufholt

wenn man nach dem 3. lauf ko ist wirds halt dann immer blöder....

und bei regatten gehts auch ums mittelfeld und schlussdrittel, nicht nur ums podium. wenn nur eine handvoll am start sind is das auch nix

und fahr mal neben marco lang oder andrea cucchi wenn die ein no-cam slalomsegel in der hand haben - auch auf slalomboards.....

Zitat von c-bra

was soll da der unterschied sein?

auch AFF is eine mega - regattaserie

und generell

mmn spielt es absolut keine rolle - wenn man nicht an die top 5 oder top 10 will ob und wie viele camber das segel hat.
da gehts um kontrolle, wohlfühlen, ausdauer

auch bei "hobbyrennen2 ist man zwischen 60 und 90 km am tag unterwegs, fährt zig halsen.

soviel topspeed vorteil kann ein segel garnicht bringen dass es reinfallen und wasserstarten bei der halse aufholt

wenn man nach dem 3. lauf ko ist wirds halt dann immer blöder....

und bei regatten gehts auch ums mittelfeld und schlussdrittel, nicht nur ums podium. wenn nur eine handvoll am start sind is das auch nix

und fahr mal neben marco lang oder andrea cucchi wenn die ein no-cam slalomsegel in der hand haben - auch auf slalomboards.....

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Nur weil es vorher explizit erwähnt werden musste, mir ist das egal ob ifca oder pwa fahrer , solang sie schneller sind als ich - heissts dranhängen und vollgas🤣

Ich hab noch niemanden getroffen der im aktuellen PWA Slalom-Format ernsthaft mit No Cam fahren wollte.

Beim Defi sieht man Alles. Vorne ist aber die Dichte mit 4 oder 3 cam und Slalomboards hoch.

IFCA WM (tw EM) und PWA überschneiden sich in den letzten Jahren regelmäßig deutlich.

Und klar geht es bei Regatten um das ganze Feld und nicht nur um das Podium.

Mich erstaunt häufig, wie sehr hier um das Material (und irgendwelche Einordnungen desselben) und wie wenig über die Fahrtechnik debattiert wird.

mmn ist PWA nicht unbedingt referenz

und es geht doch bei slalom nicht nur um die PWA

in diesem thread geht es um einen slalomASPIRANT, und nicht um jemanden der um den sieg in PWA oder ifca worlds mitfährt

lasst doch ein bisserl die kirche im dorf

Genau was c-bra sagt und ohne jegliche Ahnung würde ich sagen sein Segel ist für das Board das kleinste Problem...

Grüße

Zitat von nimzo

Ja das stimmt ! Meine Technik ist schon sehr mässig

Mein kleinstes No Cam ist 6.3. Darüber habe ich Camber.

Bei weniger Wind und meinem Gewicht, helfen mir Camber schon sehr zum angleiten und durchgleiten. Das mehr an Power finde ich schon spürbar gegenüber No Cams.

Ich bin komplett auf No Cam umgestiegen, bis auf 9.5 hoch, und muss ehrlich sagen, ich vermisse keine Camber. Das Segel steht auch angepowert sehr stabil. (Liegt sicherlich auch mit an den Trimmkräften und dem 520er Masten).

Nach meinen Erfahrungen sind die 7 Latten No-Cams (Freerace oder Slalom - Namen sind Schall und Rauch) nur Raum- und max. Halbwind (einigermaßen) Gleichauf mit den Cam-Kollegen.

Gerade ab leichtem bis starkem Amwind brechen die No-Cams nahezu ein. Die Geschwindigkeiten und Winkel sind einfach eine andere Liga. Ich denke es liegt an dem stabilerem Profil, dass sich gerade bei Kabbel nicht erst immer wieder "anstellen" muss.

Ähnlich - etwas abgeschwächt - verhält es sich mit den 2-Cams ála Moto oder V8

Was meinst du mit "sicher"? -> ja, sehr sicher

Bzgl der Fahrleistungen oder der Begründung? -> ist eine Vermutung

Mmn kann jeder für sich entscheiden was ihm besser schmeckt. Für mein empfinden sind nocam Sails nicht so druckpunktstabil wie 3 oder 4 cam Sails. Es kann ja nicht jeder dort wohnen wo der Wind schön konstant ist.

An meinem Heimatsee liegen oft zwischen Grundwind und Böe 2 bis 3 Bft unterschied. So rigge ich generell einen Quadratmeter größer auf, um durchzufliegen, und in den Böen voll angepowert das Sail gerade so halten zu können. Da brauche ich keine Druckpunktwanderung. Das habe ich jedenfalls bis jetzt von keinem Nocam Sail gesehen, dass es das liefert.

Da hst du sicher Recht und das ist ja auch das Schöne an unserem Sport oder Hobby oder Wochenend-/Feierabendbeschäftigung.

Die Industrie bietet mittlerweile meist ausgereiftes Material für jeden Geschmack an. Man muss sich "nur" entscheiden, was man will oder eben auch ehrlich sein, was man tatsächlich kann.

In meinen Augen muss Rigg und Board aber auch zumindest weitgehend zusammen passen. Unter ein 4-Cam-Formeleins-Rennsegel ein Freemover zu setzen - habe ich mal probiert und bin gnadenlos gescheitert. Die Kombi lief gar nicht, das Board konnte trotz Slalomfinne nichts mit der Power des Riggs anfangen. Umgedreht kann man allerdings durchaus ein (kleines) Slalomboard (bei mir Manta 66) mit einem 5-Latten Freemovesegel bestücken.

Zitat von bernie

Umgedreht kann man allerdings durchaus ein (kleines) Slalomboard (bei mir Manta 66) mit einem 5-Latten Freemovesegel bestücken.

Das hat Ben Proffitt beim Defi auch bewießen. Slalomboard mit Wave-Segel ist viel besser zu fahren als viele Leute denken.

Sehe ich genauso. Ich bin früher sehr gerne ein 8,6er Freeracesegel und 6,6er Freemovesegel (Gun Torro) auf einem 81 cm breitem Slalomboard gefahren. Beide Kombinationen haben super funktioniert, ich bin sogar bei genügend Wind das 6,6er lieber darauf gefahren.

Natürlich hat ein Full-Slalom-Set mehr Potenzial, aber das muss man erstmal über einen längeren Zeitraum ausschöpfen können.

Zitat von Alter Schwede

Das hat Ben Proffitt beim Defi auch bewießen. Slalomboard mit Wave-Segel ist viel besser zu fahren als viele Leute denken.

Wenn man nur weitestgehend Halbwind fahren will, dann reicht ein Wavesegel sicherlich. Ich fahre gerne Up- und Down- Kurse, weil Halbwindkurse ab 70km doch zu eintönig werden bei 1,5 km Seebreite. Da kreuze ich lieber 10 km hoch und fahre schöne lange Raumwind Kurse wieder runter. Am Wind würde mir das Profil vom Nocam Segel zu schnell zusammenfallen.

Das Thema Robustheit spricht natürlich wieder eher für Wavesegel. Dass Slalomsegel mit Cambern komplizierter zu riggen sind, sehe ich nicht so. Im Gegenteil. Durch die breite Masttasche kann man den Mast viel entspannter einfädeln. Bei der richtigen Vorliekspannung bei ca. 70 bis 80% lassen die Camber sich einfach auf den Mast setzen. Dann die Gabel an den Mast setzen, Vorliek voll durchsetzen, Racetrimm durchziehen fertig.

Den Mast durch die enge Masttasche bei Wave- Freemove- Freerace- Segeln fädeln fand ich noch nie gut.

Bei den Bedingungen in den Ben Proffitt heuer Wavesegel fuhr fahren die meisten der typischen Hobbywindsurfer jedenfalls kein Slalomzeug mehr.

Und wenn man selbst relativ bis sehr kleine Slalomsegel nicht mehr ordentlich dichthalten kann, ist natürlich so manches Alternativsetup schneller, gerade wenn die Wasseroberfläche stark bremst.

Mir ist Wavesegel auf SL-Board ein Rätsel.

Habe das mal mit einem alten 5.0er NP auf dem 111er Falcon probiert. Das ging absolut gar nicht, nix hat gestimmt. Weder das Kräftedreieck noch sonstwas, unmöglich fahrbar. Trotz Druck im Segel kam man kaum ins Gleiten, alles hat am falschen Ende gedrückt und gezogen. Keine Ahnung, vlt. war das Material auch zu alt und mit heutigem geht sowas besser..

Die Slalomboards von denen Ben Proffitt spricht und etwa beim Defi gefahren werden haben in aller Regel unter 100 Liter und unter 63 cm Breite.

wavesegel auf slalomboard hab ich das letzte mal beim defi 2015 gemacht

kleines slalomboard - irgendwas um die 80 l / unter 55 breit, 3,7 naish force

war entsprechend jünger

habe aber beschlossen das is nix.

bin zwar fertig gefahren, aber spass geht anders.
hab danach das 3,7er verkauft

fahre bei so bedingungen liber ein 2cam freercaesegel mit ca 4,5, und wenn das nicht mehr geht bleib ich an land

Irgendwann 2006 oder so hatte ich ein F2 SX Window 106l. Ging auf Glattwasser mit Search 5,4er - irgendwie.