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PD AEON's für 2024/25

  • Boris
  • 26. Dezember 2023 um 12:32
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    • 24. November 2025 um 09:57
    • #381

    Je mehr ich darüber nachdenke desto mehr zweifle ich, dass der Stabi weiter vorne tatsächlich mehr lift /Power bringt.

    Der Stabi erzeugt ja eine Kraft nach unten, somit mehr Druck am vorderen Bein. Wenn man den Stabi weiter nach vorne gibt, wird ja der Hebelarm kleiner und es müsste eigentlich weniger Kraft nach unten wirken. So gesehen sogar weniger Power als mit Stabi weiter hinten.

    Gibt es überhaupt jemanden der den Stabi nicht ausschließlich in der hintersten Position fährt?

  • foilheaven
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    • 24. November 2025 um 10:29
    • #382

    Ich denke die meisten werden ihn hinten fahren (ich auch).

    Habe aber mehrmals gewechselt um es zu testen: ich würde sagen es geht nicht früher, wie bereits vorher geschrieben.. ev ein bisschen der Effek einer kürzeren Fuse- also etwas besser mit den Füssen anzupumpen. Es wird aber eben auch etwas unruhiger (bei mehr speed vor allem).. macht für mich persönlich keinen Sinn.

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    • 24. November 2025 um 10:29
    • #383
    Zitat von cad184

    Je mehr ich darüber nachdenke desto mehr zweifle ich, dass der Stabi weiter vorne tatsächlich mehr lift /Power bringt.

    Der Stabi erzeugt ja eine Kraft nach unten, somit mehr Druck am vorderen Bein. Wenn man den Stabi weiter nach vorne gibt, wird ja der Hebelarm kleiner und es müsste eigentlich weniger Kraft nach unten wirken. So gesehen sogar weniger Power als mit Stabi weiter hinten.

    Gibt es überhaupt jemanden der den Stabi nicht ausschließlich in der hintersten Position fährt?

    Jordy vonk… schreibe später mehr dazu, bin unterwegs

  • P-W-S
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    • 24. November 2025 um 12:03
    • #384

    Meines Wissens diskutiert Patrik intern gerade ob es überhaupt notwendig ist die Position des Backwing zu verändern.
    Vielleicht lässt man das ja, zu Gunsten von etwas anderem, irgendwann weg. 🤔

    Da gibt es ja durchaus Möglichkeiten.

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    • 24. November 2025 um 13:24
    • #385

    Ja, z.B würde ich mir den verstellbaren shim von Frank wünschen ( kann man direkt bei ihm nicht mehr kaufen). Nachdem Patrik von Frank ja schon den Freefallhook übernommen hat, wäre das naheliegend.

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    • 24. November 2025 um 14:40
    • #386
    Zitat von foilheaven

    Ich denke die meisten werden ihn hinten fahren (ich auch).

    Habe aber mehrmals gewechselt um es zu testen: ich würde sagen es geht nicht früher, wie bereits vorher geschrieben.. ev ein bisschen der Effek einer kürzeren Fuse- also etwas besser mit den Füssen anzupumpen. Es wird aber eben auch etwas unruhiger (bei mehr speed vor allem).. macht für mich persönlich keinen Sinn.

    ja genau, ich habe die gleichen Beobachtungen gemacht... würde aber sagen es ist n ticken schneller... aber könnten auch die besseren Böen gewesen sein....

    Zitat von cad184

    Je mehr ich darüber nachdenke desto mehr zweifle ich, dass der Stabi weiter vorne tatsächlich mehr lift /Power bringt.

    Der Stabi erzeugt ja eine Kraft nach unten, somit mehr Druck am vorderen Bein. Wenn man den Stabi weiter nach vorne gibt, wird ja der Hebelarm kleiner und es müsste eigentlich weniger Kraft nach unten wirken. So gesehen sogar weniger Power als mit Stabi weiter hinten.

    Gibt es überhaupt jemanden der den Stabi nicht ausschließlich in der hintersten Position fährt?

    Also... Im Grundsatz bleibt der Lift vom Flügel gleich....

    Aber, der Frontwing generiert Auftrieb, auf den Masten... je weiter vorne der Auftrieb generiert wird, desto grösser der Hebel.

    Das gleiche gilt auch für den BW, welcher wie bereits erwähnt Kraft nach "unten " erzeugt, ist dieser nun an der Mastverbindung, wird der hebel kleiner.

    Wenn man nun den BW nach vorne versetzt, wird das Foil bisschen nervöser, macht auf das FoilSetup weniger Downforce und ist in der Theorie sicher schneller.


    Jordy fährt lieber den 0.25 Shim weniger(meist 1,75) und hat dafür den BW in der Mitte. Statt mit 2.0 und hinten zu fahren. So hatte er mir das jedenfall mal erzählt

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    • 24. November 2025 um 14:56
    • #387
    Zitat von DerWahreFoiler

    Jordy fährt lieber den 0.25 Shim weniger(meist 1,75) und hat dafür den BW in der Mitte. Statt mit 2.0 und hinten zu fahren. So hatte er mir das jedenfall mal erzählt

    Verstehe ich nicht ganz. Müsste er nicht etwas mehr shim haben, um den weiter vorne liegenden Backwing zu kompensieren.

    Also z.B. +2 dafür Backwing vorne, sollte ähnlich sein wie +1,75 aber Backwing hinten.

    So wie du es beschreibst hat er weniger Hebel durch den vorne montierten Backwing und weniger shim, also beides in Richtung mehr Speed und weniger Abtrieb.

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    • 24. November 2025 um 15:24
    • #388
    Zitat von cad184

    Verstehe ich nicht ganz. Müsste er nicht etwas mehr shim haben, um den weiter vorne liegenden Backwing zu kompensieren.

    Also z.B. +2 dafür Backwing vorne, sollte ähnlich sein wie +1,75 aber Backwing hinten.

    So wie du es beschreibst hat er weniger Hebel durch den vorne montierten Backwing und weniger shim, also beides in Richtung mehr Speed und weniger Abtrieb.

    je weiter vorne liegend der BW= mehr Lift , weil der BW ja weniger Hebel hat um Abtrieb zu generieren

    mehr Shim = mehr Lift


    Kombiniert gilt ja dasselbe

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    • 24. November 2025 um 15:32
    • #389

    Ich checks nicht. Ich hätte es umgekehrt gesehen, BW weiter vorne ist weniger lift, da der Hebel (BW drückt nach unten) kleiner wird.

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    • 24. November 2025 um 15:52
    • #390
    Zitat von cad184

    Ich checks nicht. Ich hätte es umgekehrt gesehen, BW weiter vorne ist weniger lift, da der Hebel (BW drückt nach unten) kleiner wird.

    Du wiedersprichst dir ja selber 😆.


    Bw hinten: nehmen wir an, der BW produziert 100 n kraft nach unten mit hebel 60cm

    Bw vorne 100n kraft nach unten, aber weniger hebel 55cm .. wird die gesamtkraft vom bw kleiner… kleinere kraft ist gleich mehr lift

    Zahlen und masse sind nur fiktiv!


    Also mehr Lift wenn bw vorne

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    • 24. November 2025 um 16:19
    • #391
    Zitat von DerWahreFoiler

    Du wiedersprichst dir ja selber 😆.


    Bw hinten: nehmen wir an, der BW produziert 100 n kraft nach unten mit hebel 60cm

    Bw vorne 100n kraft nach unten, aber weniger hebel 55cm .. wird die gesamtkraft vom bw kleiner… kleinere kraft ist gleich mehr lift

    Zahlen und masse sind nur fiktiv!


    Also mehr Lift wenn bw vorne

    jetzt kann ich dir nicht folgen

    100N bleiben 100N

    wenn ein hebel ins spiel kommt wird ein (Dreh)moment draus, die "Gesamtkraft" ändert sich aber nicht

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    • 24. November 2025 um 16:45
    • #392
    Zitat von DerWahreFoiler

    Bw vorne 100n kraft nach unten, aber weniger hebel 55cm .. wird die gesamtkraft vom bw kleiner… kleinere kraft ist gleich mehr lift

    Zahlen und masse sind nur fiktiv!


    Also mehr Lift wenn bw vorne

    Aber die Kraft vom Backwing geht ja nach unten, das erzeugt ein Drehmoment, dass die Nose liftet. Wenn wie du schreibst die nach unten gerichtete Kraft bzw. Eigentlich das Drehmoment vom Backwing kleiner wird, wenn man ihn nach vorne schiebt, ergibt das weniger (Nose)lift.

    Scheiße, ich glaub ich steig wieder um auf Finne, da hab ich solche Fragen nicht.🤯

  • Mias
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    • 24. November 2025 um 16:55
    • #393

    Ich habe keine Möglichkeit den bw zu verschieben, daher kine praktische Erfahrung. Von der Theorie kann ich aber nur CAD184 zustimmen. Ist ja auch je mehr Winkel der Bw hat umso mehr lift vorne am Board. Aber war es nicht bei aeon so je mehr die Zahl von shim desto flacher ist der Winkel?

  • Mias
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    • 24. November 2025 um 16:56
    • #394

    Wobei lift da eher das falsche Wort ist. Drehmoment um die fuse Aufnahme wäre richtig

  • foilheaven
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    • 24. November 2025 um 16:56
    • #395

    Ich seh es viel einfacher:

    Einfach testen, spüren und das persönliche Setup optimieren.

    Macht auch jeder pwa Profi nicht anders (und jeder ein wenig nach seinen Bedürfnissen) -

    Ich bin da sehr praxis orientiert!

    Natürlich muss man dann auch immer mal wieder eine geile Session kurz unterbrechen zum umschrauben- Zahlt sich aber immer aus..

  • foilheaven
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    • 24. November 2025 um 17:00
    • #396

    Natürlich helfen Tipps oft enorm- aber jeder hat so seine eigenen Vorlieben und daher finde ich es wichtig selber viel zu probieren.

  • Online
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    • 24. November 2025 um 17:27
    • #397
    Zitat von c-bra

    jetzt kann ich dir nicht folgen

    100N bleiben 100N

    wenn ein hebel ins spiel kommt wird ein (Dreh)moment draus, die "Gesamtkraft" ändert sich aber nicht

    Natürlich hast du mit der Masseinheit und mit den 100n recht.

    Das war ein Beispiel. :)


    ich bleibe bei meiner Meinung… :)

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    • 24. November 2025 um 17:33
    • #398
    Zitat von foilheaven

    Ich seh es viel einfacher:

    Einfach testen, spüren und das persönliche Setup optimieren.

    Macht auch jeder pwa Profi nicht anders (und jeder ein wenig nach seinen Bedürfnissen) -

    Ich bin da sehr praxis orientiert!

    Natürlich muss man dann auch immer mal wieder eine geile Session kurz unterbrechen zum umschrauben- Zahlt sich aber immer aus..

    Sehe ich genau so, alle Daten wo von anderen Foilern kommen, können nur ein Anhaltspunkt sein, erst recht wenn es PWA Fahrer sind.

    Jeder hat ein anderes Level und andere Vorlieben.

  • Online
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    • 24. November 2025 um 18:58
    • #399

    Mir ist trotzdem wichtig zu verstehen, welcher Parameter welche Auswirkung hat ( meist geht es um mehr oder weniger lift).

  • foilheaven
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    • 24. November 2025 um 19:12
    • #400

    Ja klar, testen in der Praxis ist das eine... natürlich sollte man schon ein Verständnis haben was man da eigentlich tut 👍

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