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Vergleich Patrik Aeon Foil vs Phantom Infinite

  • Foildude
  • 11. April 2024 um 00:49
  • Foildude
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    • 12. April 2024 um 18:47
    • #21

    Mal Grundsätzliche Gedanken zu anderen FoilHerstellern….


    Sab Foil:

    Sie haben einer Dermaßen behinderte Modelpolitik dass es zum davonrennen ist. Der viel zu schnelle Modelwechsel ist gut für Käufer auf dem Gebrauchtmarkt, aber nicht für Käufer neuer Produkte. Dann Zusätzlich das Quicklog System mit anfänglich kurzer tuttlebox, später erst deeptuttle. Die Jungs kommen vom Kiten und Wingen, und dort sollten sie auch besser bleiben.


    Neilpryde SLR:


    Bei Pryde stört mich der weiche Mast. Das was ich alt Endkunde kaufen kann, noch besser was ich als Endkunde geliefert bekomme hat nichts mit den Foils der PWA Profis zu tun. Der Foil von Prien, Marotti und Martini hat nichts mit der ausgelieferten/ erwerbbaren Variante zu tun. Ein Freund von mir fährt für JP/NP in der PWA. Sein Foil ist weich wie eine Gummikuh, sein Foil hat nichts mit dem Foil der PWA Top Profis zu tun. Es gibt von dem NP Mast zwei Varianten. Die ultra harte top Variante wird an handverlesene Kunden verteilt, der Rest bekommt der weichen Glass-Schrott. Kosten tut er aber für den oft ahn ungelogen, leider oft auch anspruchslosen Kunden das selbe. Ich fühle mich da verarscht. Deshalb würde ich diese Produkt nicht kaufen .

    Da finde ich die Geschäftsvariante von Patrik wesentlich transparenter. Da kostet der S Mast zwar schmerzhafte 2649€, aber dafür bekomme ich genau das was ich für mein Geld erwarte und auch bezahle. Dafür brauche ich keine Beziehungen zuTeamfahrern oder sonst was.

    Beim Pryde Foil ist zudem der Frontwing positiv angestellt, ab 30 Knoten aufwärts will der Frontwing mit aller Macht nach oben aus dem Wasser schissen, in Kombination mit dem weichen Mast ist das Foil nur schwer kontrollierbar. Die Beschreibung der PWA Profis war wenn man mit über 30 Knoten in eine Böe ballert, sich dann der Mast auch noch biegt wenn man voll hin hält, dann zieht sich der Mast am Ende der Böe wieder gerade. Dann kommt der Kick der nicht mehr unterzuhaltenden Luvkante während man gleichzeitig mit dem immer weiter zunehmend aufsteigenden Frontwing zu kämpfen hat. Er meinte, dass das genau die Ursache für die krassen Stürze vor allem von Marotti in Fuerte war.

    Von dem her ist das Pryde Foil für mich raus.


    Z Foil

    Ähnlich wie Pryde. Die Masten der top PWA Fahrer bzw der Z Teamfahrer wie Iachino, Arnon Dagan und Amado hAber nichts mit dem zu tun was der normale Endkunde bekommt. Ein User aus dem Forum wird vielleicht demnächst als selbst betroffener was dazu beschreiben. Sein Foil war von der Steifigkeit einfach ein Witz. Nach Anfrage bei Z erhielt er nur die Antwort dass alles genau so ist wie es sein soll. Zudem biste mit dem Einstellen des Z Foils alleine. Es gibt weder auf der Homepage noch sonst wo Hilfestellung bei dem Setup. Ist also nur was für erfahrene Foiler. Zu dem kommen bei Z Foils die Carbonfusen oft verzogen aus der Form. Man muss Glück haben eine gescheite zu bekommen.


    Aus allen genannten Gründen bin ich schlussendlich beim Patrik Aeon gelandet…


    - Ich bekomme genau das wofür ich bezahle. Ist oft viel Geld, aber ich habe zumindest auch die Wahl eine günstigere Alternative zu kaufen zB ein M- Mast statt S Mast, M Flügel statt H Flügel,Alu Fuse statt Titan Fuse

    - ich den Eindruck habe, dass das Foil erst auf den Markt gekommen ist, nachdem alle Kinderkrankheiten beseitigt wurden und bei den Mitbewerbern genau analysiert wurde was nicht funktioniert ( Pryde positive Frontwinganstellung), verschiedene unlogische Schraubenlängen, Self Lock System von Fuse/ Mast. Selbst im Foil Bag alleine steckt mehr Hirnschmalz als in einem gesamten Starboard Foil.

    - ich denke dass das Foil erst Mal die nächsten Jahre unverändert bleibt bzw nur ergänzende Produkte dazu kommen wie dieses Jahr der 150er Backwing und der 400 X Frontwing

    - der Widerverkaufswert gut ist, da das Aeon Set komplett modular aufgebaut ist und alles mit allem kompatibel ist.

    - weil das Patrik Aeon System das einzige ist, wo endlich Windfoilen und Wing Foilen Koblenzer möglich ist. Warum hat das bisher niemand anders auf diesem Niveau hinbekommen?

    - Die Qualität, der Service, der Support beim Setup und vorallem auch der menschliche Umgang stimmt! Alle Patrik Teamfahrer geben bereitwillig auskunft und sind sehr hilfsbereit. Wirklich vorbildlich.

    - das Foil von jedem durchschnittlich guten Fahrer gehändelt werden kann. Es ist trotz der Performance wirklich auch für fortgeschrittene Einsteiger geeignet, und ich wette es werden auch nochmals einfachere Freeride Wings dazukommen.


    So ist muss hier niemanden bekehren , bzw ich muss nicht für Patrik missionieren. Das Zeugs spricht für sich. Und nur weil es nun ein Aeon Foil gibt, macht es alle anderen Foils nicht zu schlechten Foils. Das Zeugs muss ja schliesslich erst mal bezahlt werden. Wenn man aber gerade vor der Frage steht, dass man sich eh ein neues Foil anschaffen wollte/ muss, dann kann ich auf jeden Fall das Aeon empfehlen. Vor allem sollte es keine Bedenken geben zu den günstigeren Varianten zu greifen. Diese sind vom Preis- Leistungsverhältnis deutlich besser und sind für jeden der nicht ständig über 30 knoten ballert völlig ausreichend. Die Steifigkeit ist bei allen Foil Masten identisch. In Frankreich weiss ich, dass dort der Kassenschlager folgende Kombi ist

    - M Mast

    - je nach Gewicht des Fahrers und/ oder Segelgrösse V1 / V2 Alu F‘use

    - 450/ 550 M Frontwing

    - 160er Backwing

    Einmal editiert, zuletzt von Foildude (12. April 2024 um 19:09)

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    • 12. April 2024 um 21:15
    • #22

    Du bringst die Entwicklung des Slalomfoilen gut auf den Punkt und es klingt für mich nicht nach Missionierung 😉 Ich habe vor über einem Jahr angefangen auf ein neues Foil zu sparen und viel gelesen, bei Herstellern und Shops nachgefragt. Sogar in fremdsprachigen Foren war ich unterwegs, denn ich wollte keinen schlechten Kompromiss kaufen um am Ende dann doch zweimal kaufen zu müssen oder mich zu ärgern. Irgendwann habe ich dann auch hier im Forum einen Thread aufgemacht, ob es überhaupt noch Weiterentwickelung bei anderen Herstellern außer Phantom und Patrik im Windfoilen gibt. Ganz viele von dir angesprochenen Hersteller fielen deshalb für mich auch ganz schnell raus, da die Produkte entweder mit Schwächen unverändert weiterlaufen oder sich alles immer von Saison zu Saison ändert. An das AEON Foil habe ich zu Anfang gar nicht gedacht, obwohl es Michele Becker mir bereits im letzten Frühjahr ans Herz gelegt hat. Für mich ist ein modulares System, dass Möglichkeiten in alle Richtungen offen lässt ein super wichtiges Argument! Bin gespannt was da noch so kommt am neuen Wings und Zubehör. Für mich ist das komplette Foil mit allem Zubehör super durchdacht und ich kann es kaum erwarten das Set endlich auszuprobieren. Natürlich liege ich beim Kaufpreis ein wenig über meinem eingeplanten Budget aber ich sehe auch, dass es wohl keinen so schnellen Wertverfall geben wird, wie bei anderen Herstellern.

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    • 12. April 2024 um 21:24
    • #23


    Das Problem bei Patrik es gibt nur ein M-Set mit 750 Frontflügel, das für einen normalo noch annähernd zu bezahlen wäre.

    Wenn ich für ein Foilset, dass annähernd konkurrenzfähig ist 6.600 Euro ausgeben muss, ist das eine Sackgasse, früher waren sehr gute Finnen bei 500 Euro.

    Im übrigen GER-1 auf Patrik Foil

    Schade dass Du bei der Regatta nicht mitfährst, müsstst an der 1. Halsentonne führen, nach den oben genannten Aussagen.

    Bilder

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    • 12. April 2024 um 21:30
    • #24

    Es liegt natürlich in der Natur der Sache, dass es beim Foilen noch nennenswerte Entwicklungssprünge gibt. Wenn man da immer bei den early adoptern ist, kann man ganz schön Geld verbraten, da der Wertverlust halt hoch ist.
    Auch ist das alte Modell ja nicht per se schlecht, nur weil es etwas Neueres und Besseres gibt.

    Ich verstehe die Kritik an der auch für mich nicht immer nachvollziehbaren Modellpolitik mancher Marken. Eine längere Kompatibilität der Teile wäre sicher wünschenswert. Verstehe aber auch, wenn man als Hersteller mal einen Cut machen muss, um etwas weiterzuentwickeln. Spannend wann und wie die anderen Hersteller nachziehen und die von Patrik sicher sehr gut gemachten Hausaufgaben kopieren bzw. wann dann auch Patrik wieder nachlegen muss, auch wenn er im Moment einen Entwicklungsvorsprung zu haben scheint.

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    • 12. April 2024 um 21:56
    • #25

    Zur Preispolitik bei Patrik kann ich sagen, dass man sich alles ganz individuell zusammenstellen kann und es deshalb nicht teurer wird als ein bereits konfiguriertes Set. Bei Phantom kostet ein Set natürlich weniger als die Einzelkomponenten. Das macht es auf den ersten Blick attraktiver. Ich war aber überrascht, dass mein Patrik Set mit 2 Frontwings, dem M Mast und einer Fuse plus Backwing, Tasche, Shims und Schrauben und allen Covern für Flügel und Mast etwas über 3000€ kostet. Das ist natürlich eine Menge Geld, aber ich habe bei diesem Kauf ein gutes Gefühl, dass es kein Fehlkauf sein wird und ich nicht doppelt kaufen muss.

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    • 12. April 2024 um 22:29
    • #26

    Ich hab keinen Vergleich zu anderen aktuelle Marken aber mein alter F4 Mast (dürfte 6 J. alt sein) ist bock steif und der neue GP Mast aus Bulgarien ist genau so steif. Bin mit beiden Foils erst knapp über 27kn gefahren was aber eindeutig an mir liegt. Ich arbeite mich da erst ran, da es sich noch verdammt scary anfühlt wenn es so schnell wird und weiter beschleunigen will. Viel wichtiger als das allerneuste Foil ist Zeit auf dem Wasser und der richtige Trimm vom gesamten Material. Talent hilft sicher auch (bei mir nicht vorhanden :sleeping:) Informationen zum Setup bekommt man schon durch Teamfahrer aber ein paar Basic Setups mitzuteilen wäre schon fein. Wollte eigentlich nur sagen das es noch gute Alternativen gibt. Ich hatte auch erst an das Patrik Foil gedacht und mich hatte Ende letzten Jahres die vielen Optionen eher vom Kauf abgeschreckt. Ein guter Fahrer kann mit einem älteren Foil schneller sein als ein schlechter mit einem neuen. Daher kann ich nur raten erstmal sein aktuelles Material auszureizen. (Oder man bekommt eine Sonderzahlung und muss unbedingt mal aktuelles Material probieren :saint:)

    Das Patrik würde ich auch gern mal ausprobieren aber sowas ist ja eher schwierig wenn nicht gerade ein guter Freund was verleihen kann.

    Finde solche Beiträge wie diesen klasse und spannend. Gerade wenn jemand so viele Foils vergleichen kann wie Foildude.

    Grüße

    Stefan

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    • 12. April 2024 um 22:36
    • #27

    Die Frage ist was will man beim Foilen erreichen, will ich vorne mitfahren muss ich halt das Geld investieren, Fahre ich nur aus Spaß komme ich sicher auch mit einem Günstigeren Foil auf meine Kosten.

    Mit den Foils ist es wie mit einer guten Slalomfinne, was gerade angesagt ist wird gekauft.

    Der Unterschied, selbst eine Top Finne ist für die meisten Bezahlbar aber ein Foil für 6000€ oder im Set wesentlich mehr, da wird die Luft bei den meisten schon dünner.

    Die große Frage für mich, wer von uns kann das Potenzial von so einem Foil ausreizen?

    Ich finde das der Preis für Hobby Piloten kaum noch zu rechtfertigen ist .

    Bitte nicht in den falschen Hals kriegen, ich gönne es jedem .

  • Foildude
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    • 12. April 2024 um 22:50
    • #28
    Zitat von sdberlin

    Ich hab keinen Vergleich zu anderen aktuelle Marken aber mein alter F4 Mast (dürfte 6 J. alt sein) ist bock steif und der neue GP Mast aus Bulgarien ist genau so steif. Bin mit beiden Foils erst knapp über 27kn gefahren was aber eindeutig an mir liegt. Ich arbeite mich da erst ran, da es sich noch verdammt scary anfühlt wenn es so schnell wird und weiter beschleunigen will. Viel wichtiger als das allerneuste Foil ist Zeit auf dem Wasser und der richtige Trimm vom gesamten Material. Talent hilft sicher auch (bei mir nicht vorhanden :sleeping:) Informationen zum Setup bekommt man schon durch Teamfahrer aber ein paar Basic Setups mitzuteilen wäre schon fein. Wollte eigentlich nur sagen das es noch gute Alternativen gibt. Ich hatte auch erst an das Patrik Foil gedacht und mich hatte Ende letzten Jahres die vielen Optionen eher vom Kauf abgeschreckt. Ein guter Fahrer kann mit einem älteren Foil schneller sein als ein schlechter mit einem neuen. Daher kann ich nur raten erstmal sein aktuelles Material auszureizen. (Oder man bekommt eine Sonderzahlung und muss unbedingt mal aktuelles Material probieren :saint:)

    Das Patrik würde ich auch gern mal ausprobieren aber sowas ist ja eher schwierig wenn nicht gerade ein guter Freund was verleihen kann.

    Finde solche Beiträge wie diesen klasse und spannend. Gerade wenn jemand so viele Foils vergleichen kann wie Foildude.

    Grüße

    Stefan

    Ich habe schon Phantom Iris r sets gesehen mit zwei fusen, mast , 2 backwings und 430/550/730 für 1600€. Das ist wahnsinnig gut solche Angebote.
    Natürlich ich viel Zeit auf dem Wasser das wichtigste. Ich konnte auch mit einem sab freeride foil mit 799er medusa Flügel 29 knoten fahren. Nur war es halt wesentlich aufwendiger das zu schaffen.

  • Rumpelstilzchen
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    • 12. April 2024 um 23:09
    • #29

    Wenn einer schnell ist So wie Foildude dann ist er auch mit einem Freeride Foil schnell wie man sieht.


    Wenn sich jemand im Normalfall So bei 23-25 Knoten eingependelt hat , dann erkauft er sich mit dem Aeon vielleicht 2-3 Knoten.

    Slalom Foilen ist extrem technisch, da kommt man mit Glück nicht weiter.

    Bei mir fehlt es noch an allen Ecken um das Material perfekt einzustellen.

    Solange mir das Verständnis fehlt hilft mir das beste Material nichts.

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    • 13. April 2024 um 15:15
    • #30

    Foildude

    Sehr umfangreicher Bericht. Ich persönlich halte (nach aktuellem Stand) das Aeon auch für das am weitesten entwickelte Foil.
    Wehrmutstropfen sind allerdings die Falschaussagen zu Z-Foil.
    Bin auch mal gespannt wie Patrik auf das Schrauben Problem reagiert. Auch, wenn versucht wird das Problem wegzureden. Es ist ein Sachmangel.

    Zum Z Foil

    Zitat

    "Die Masten der top PWA Fahrer bzw der Z Teamfahrer wie Iachino, Arnon Dagan und Amado hAber nichts mit dem zu tun was der normale Endkunde bekommt."


    Das stimmt nicht. Jeder bekommt das Material was zum Zeitpunkt der Bestellung aktuell ist. Bei den Masten gab es eine Übergangszeit, in welcher die Teamfahrer schon das 2024 Plus Modell bekommen haben, obwohl es noch nicht im Handel war. War aber schon im Dezember 23 zu bekommen. Meines Wissens gibt es 2 gesponserte Z-Foils Teamfahrer. Die anderen müssen für die Foils Geld bezahlen. Maciek war 2023 mit diesem "zu weichen" Mast ziemlich erfolgreich. Er wurde sogar gefragt ob er auf 2024 upgraden möchte, das verneinte er aber.
    Ich weiß u. a. sehr sicher, dass alle das Gleiche bekommen, da z. B. Fabian Wolf sein 2. Z-Foil bei mir bestellt hat. Noch bevor das 24ziger lieferbar war, also auch mit dem "weichen" Mast. Er bekamm keine Sonderbehandlung.
    Es gibt aktuel 3 verschiedene Mast, für alle, Profi oder Hobby Windsurfer.
    Normal, unverändert zu 2023
    Plus, neu für 2024, steifer und neue Konstruktion
    Plus Pro, neu für 2024, dünner für mehr Speed und in etwa so steif wie der normale

    Zitat

    "Zudem biste mit dem Einstellen des Z Foils alleine. Es gibt weder auf der Homepage noch sonst wo Hilfestellung bei dem Setup. Ist also nur was für erfahrene Foiler."


    Richtig, ist eindeutig für erfahrenere Foiler. Wird auch ganz klar so komuniziert. Wenn Du aber z. B. fragst, wie viel Mast Rake Maciek fährt, bekommst Du eine Antwort. Es ist eine kleine Manufaktur, die habem einfach nicht die Kapazität für Beratungen.

    Zitat

    "Zu dem kommen bei Z Foils die Carbonfusen oft verzogen aus der Form. Man muss Glück haben eine gescheite zu bekommen."


    Das ist eine böswillige Falschbehauptung. Schade, dass Du zu solchen Mitteln greifst. Es gibt nirgends auf dem Markt eine verzogene Carbon Fuse von Z-Foils. Bei Z wurde auch nie eine reklamiert, mir ist auch kein Fall bekannt.
    Bei Aluminium kommt das jedoch recht häufig vor. Es gibt sicher auch genug User, die eine verzogene Aluminium Fuse haben ohne es zu wissen, oder bei denen sich die Fuse im Laufe der Zeit verzogen hat. Bei Titan weiß ich es nicht. Ist sicher aber auch vorstellbar.
    Carbon hat Vorteile gegenüber allen Metallen. Bei gleicher, oder höherer Steifigkeit deutlich weniger Gewicht. Dadurch werden weniger Impulse auf den Mast übertragen. die 960ziger Fuse wiegt nur ca. 990g.

    Ich würde es sehr begrüßen, wenn Du in Zukunft bei belegbaren Fakten bleiben würdest. Du möchtest ja für "Deine Marke" sicher ein positives Image?!

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  • Foildude
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    • 13. April 2024 um 16:02
    • #31

    Ich habe mich schon gewundert warum du so lange brauchst!

    Mir war völlig klar dass es dir als Verkäufer dieser Foil Marke meine Aussagen nocht passen. Deshalb habe ich auch Video von der hervorragenden Steiffigkeit eines Z Foils.
    Ich überlegte schon ob ich es von Anfang an reinstellen sollte, aber hier bitte.


    Wenn für dich das die Steiffigkeit ein Top Foils ist , das ein normaler Endkunde geliefert bekommt, dann geht bt es für moch bessere Alternativen.
    Das ist meine Meinung. Ob sie dir nin passt oder nocht ist mir völlig egal.
    Ind ob die tolle Carbon Fuse Vorteile hat?
    An land vielleicht, dafür muss sie im Durchmesser aber dafür ganz schon dick sein ind der Frontwing darf auch nicht all zu weit vor dem Mast liegen.
    Und die Argumente was welcher OWA Fahrer damit gewonnen hat, zählen für mich nicht, wenn ich als Endkunde so eine Gummikuh erhalte wie ein Freund von mir. Der sich deshalb sie bei Z gemeldet hat und nachgefragt hat warum sein Z so weich ist . Er hatte den Vergleich mit anderen PWA Z Foils. Uund die waren einfach was komplett anderes in der Steiffigkeit.
    wir reden hier nicht von Passgenauigkeit oder Finish. Es geht um die reine Maststeifigkeit.
    Im französischen Forum windsurfing33.com gibt es auch genügend dazu zu lesen.
    Das mit den verzogenen Fusen weiss ich von PWA Fahrern die in Teneriffa zum Wintertraining waren und dort von Freunden/ Kollegen unterschiedlich Dinge untereinander zu Test getauscht haben.
    Und da gab es ein paar klare einhellige Meinungen dazu, zB dass der FMX 168 eigentlich das geilste Board ist, dass das Aeon Foil das am einfachsten zu kontrollierende Foil ist und das alle Aeon Foils die gleiche Steifigkeit besitzen was man eben nicht von allen Foils behaupten kann…

    Ob dir mein Text hier passt oder nicht ist mir wie gesagt egal. Aber die, die sich in der Preisregion von 5000€ aufwärts ein Slalom Foil kaufen möchten, kennen in der Regel genügend Leute aus der Regattaszene. Und innerhalb dieser sehr überschaubaren Szene weiss man über die Vor- und Nachteile der Foil Hersteller bzw Foilmodelle bescheid. Deshalb fällt die Kaufentscheidung durch selbstgemachte oder berichtete Erfahrung von anderen Fahrern. Du wirst wegen mir sicherlich keine Gummikuh mehr oder weniger verkaufen.

    „Bin auch mal gespannt wie Patrik auf das Schrauben Problem reagiert. Auch, wenn versucht wird das Problem wegzureden. Es ist ein Sachmangel“


    Und deine Aussage aus einer losen Schraubebzw die absehbare Lockerung um 90-180 Grad einen Sachmangel zu konstruieren findest du besser?
    Wie tief muss der Frust sitzen? Du bist für mich an Pharisäer.

    „Du möchtest ja für "Deine Marke" sicher ein positives Image?!“

    Das Schöne ist ich habe keine Marke.Ich bin weder Fanboy von Phantom oder Patrik noch an eine Marke fest gebunden. Ich nutze das was funktioniert. Und darüber kann ich frei berichten.

    Und vergiss bitte nicht mich im anderen Forum auch noch zu kritisieren!

    2 Mal editiert, zuletzt von Foildude (13. April 2024 um 16:30)

  • acidman
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    • 13. April 2024 um 17:06
    • #32

    Vielleicht ein eigener z foil thread

  • DerWahreFoiler
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    • 13. April 2024 um 17:44
    • #33

    Hallo zusammen,

    Ich bin der hübsche typ im Video…

    Ich war mit der Performance nicht nur unzufrieden vom z foil.

    Weil es bei konstanten mittlerem wind aber sehr unstabil war, hab ich das foil mal zusammengeschraubt und mal alles überprüft.

    Danach war ich halt erstmal verunsichert:


    1. Frontwing ist mit 3 Schrauben befestigt, lässt sich aber leicht bewegen-> aber solche kräfte sind im wasser dann nicht vorhanden also ok.


    2. Frontwings sind sehr dünn produziert,auch im vergleich zum patrik die dicker sind. -> der wing flext dadurch stark.


    3. Mast,der eher weich als steif ist und vorallem in der torrosion was zu wünschen übrig lässt. ->https://windfoilfan.glissattitude.com/devices/foil/p…finite-ltd-2023 die haben alle foils ja mechanisch ausgemessen…. Da muss ich nichts dazu sagen.



    Ich hab mich dann bei Tino oder Timo( er schreibt teils seinen Namen selbst anderst?!) nachgefragt. Ich bekam da mal die Antwort ich soll das foil zurückschicken… 1 Woche später das sei alles normal… nach langem hin und her und langer Wartezeit zwischen den Mails habe ich es dann gelassen. Mir wurde des Weiteren gesagt ich soll einfsch den härteren und dickeren race mast kaufen.

    Einfach wäre es auch die teile durch einfache messvorrrichtung auszumessen und die daten z-foil zu schicken, die sagen dann was los ist, das wollten sie aber ned.

    Doch ruhe gelassen hat mir das net und ich hab mich mit pwa Fahrer von Z unterhalten die ich hier Nicht nennen darf.


    Das fazit von uns: es müssen teils mehrere masten gekauft werden um da einen wirklich guten zu finden , dasselbe mit den Wings. Das problem hatten mehrere. Ich kenne auch pwa Fahrer die das infinite mehrfach bestellt haben und da grosse unterschiede hatten.

    Frage an uns :-> wie sehr ist das für und entscheidend?? Wie wichtig ist überhaupt die steifigkeit?


    Deshalb habe ich nun mein aeon bestellt und werde es testen und schauen…

    Der maciek wird nächstes Jahr ziemlich sicher auch auf dem aeon sein …. Nichts desto trotz bleibt mir grundsätzlich die marke viel sympathischer als Phantom… ist aber einfach schade ….


    trotz allem habe ich damit die 30kn gemacht ,das mehrmals.

    Ich werde berichten…

    Einmal editiert, zuletzt von DerWahreFoiler (30. April 2024 um 11:20)

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    • 13. April 2024 um 18:00
    • #34

    Ich habe das neue Patrik foil nicht. Hatte aber bisher bei allen das "Problem" das sich die vordere Schraube lockert wenn man da nicht aufpasst. Seit 2019 ziehe ich die Schrauben fest, schlage ein paarmal auf den Frontflügel und ziehe die Schrauben nach. So hatte ich dann noch nie ein Problem.

    Soweit ich das verstanden habe braucht es die vordere Schraube bei aeon doch nicht mal.

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    • 13. April 2024 um 18:01
    • #35
    Zitat von acidman

    Vielleicht ein eigener z foil thread

    Oder umbennen : Patrik AEON vs Phantom/Z-Foil

  • Foildude
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    • 13. April 2024 um 18:52
    • #36

    Ich habe hier primär das Patrik Aeon Foil mit Phantom Infinite bzw Iris R verglichen. Diese 3 Foils vin ich viele Kilometer gefahren. Deshalb habe ich sie auch verglichen bzw vergleichen können.
    Deshalb halte ich eine Umbenennung für nicht sinnvoll.
    Wenn jemand meint es müsste ein Thread explizit über Z Foil geben, dann soll derjenige es selber machen.

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    • 13. April 2024 um 20:38
    • #37

    Für mich ist das Video nicht sehr objektiv und wenig aussagekräftig, wenn das Foil bewegt wird, geht das ganze Board hin und her.

    Mag sein das der Mast (zu)weich ist, das Video ist wenig überzeugend.

  • Foildude
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    • 13. April 2024 um 21:51
    • #38

    Ich habe das Video einigen Regatta Fahrern gezeigt und auch ein paar PWA Fahrer. Deren Reaktion war von schockiert bis amusiert drüber lachen alles dabei. Die fanden es aber alle sehr eohl aussagekräftig. Zu mal wenn man an anderen Foils die selbe Aktion dürchführt sich der Mast und die Flügel sich weniger verwinden sollten. Für mich liegt das gezeigte Foil auf Starboard Race Niveau von 2018. Ist halt immer die Frage was man als Referenz kennt.

    Aber schlussendlich ist dieser Thread nicht dafür da was ich vom Z Foil halte, sondern ich wollte über den Vergleich von meinen Phantom Vorgängerfoils zum Patrik Aeon berichten .

    Einmal editiert, zuletzt von Foildude (13. April 2024 um 21:57)

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    • 13. April 2024 um 21:55
    • #39

    Der Titel vom Video klingt eher nach einem BMW Motorrad Test. 😜

    Sehr originell. Auch der Testaufbau ist sehr originell.
    Leute ohne Namen die alles bestätigen. ✔️
    Dünnes Flügel Profil. Hmm. Dicker ist besser?
    Rücknahme wurde angeboten. Abgelehnt. 🤔

    Nichts desto trotz, viel Spaß mit dem neuen Foil. Wie schon erwähnt, zu 99% ist das sehr gut durchdacht und auch für die breite Masse besser fahrbar.
    Hatte ja schon oben erwähnt, dass ich es für sehr gut entwickelt halte.
    Vielleicht ja auch bald im 40 + Knoten Club.

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  • Rumpelstilzchen
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    • 13. April 2024 um 22:05
    • #40

    Ich habe mir das Video jetzt mehrfach unvoreingenommen angeschaut, und sehe immer das gleiche, es wird mit einem großen Hebel gedrückt und gebogen, das Board kippt und dreht sich beim Biegen mit.

    Das sagt ungefähr so viel aus als wenn jemand mit dem Daumen an einer Finne biegt und meint die ist zu weich.

    Wie gesagt, ich bestreite es nicht, stimme auch nicht zu.

    Wenn man das Foil fixieren würde um dann genau zu Messen , als Referenz dan noch ein zwei andere Foils dann hätte es Hand und Fuß.

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