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Bugschaden an Tabou Manta 2012

  • David1234
  • 8. Dezember 2024 um 17:27
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    • 11. Dezember 2024 um 17:38
    • #41

    Für mich ist da auch ein Sandwich zu erkennen

  • David1234
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    • 14. Dezember 2024 um 18:17
    • #42

    Erst mal Danke! für alle Antworten! Sehr hilfreich!

    Also ich kenne mich ja nicht aus, aber hätte das styroporartige Material unter der ca. 0,3 mm dicken Carbonschicht ja als Kern identifiziert. Ich hätte mal ne Nadel reinstechen können um zu schauen ob da noch ne Schicht kommt, vergessen. Das mache ich dann beim nächsten Schaden ;).

    Ich habe heute mir der Reparatur angefangen, die Bedingungen sind allerdings eher ungünstig: Nachts ca. 3 Grad und tagsüber ca. 11 Grad, aber mit Sonne. Und Epoxy mag ja so geringe Temperaturen nicht so gerne zum aushärten.

    Also habe ich das Board heute morgen in die Sonne gelegt, und dann die erste Schicht Epoxy mit ordentlich Verdickungszeugs aufgebracht. Das Board hat sich dann auch in der Sonne schön erwärmt, und trotz offener Lüftungsschraube kamen Luftbläschen durch das Expoxy nach oben. Ich habe dann gewartet bis es etwas hart war und noch mal ne Schicht drübergemacht, hat auch erstmal funktioniert, die Luft blieb dann drinnen.

    Ich könnte mir vorstellen, dass es bei diesen Bedingungen ewig dauert, bis das Zeug richtig hart wird. Was denkt ihr: Könnte ich trotzdem die zweite Schicht mit der Glasmatte schon aufbringen, auch wenn die erste Schicht noch nicht völlig ausgehärtet ist? Oder ist das kompletter Murks?

    Dienstag kommt wieder Wind, und ich hätte natürlich gerne das Board bis dahin wieder notdürftig fahrtauglich :)...

  • Gerry
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    • 14. Dezember 2024 um 18:25
    • #43

    Der Bugbereich vor der Mastspur ist häufig sehr ausgedünnt und empfindlich. Mein Sohn ist mal an einem Skate nach einem missglückten Freestyle Manöver mit dem Knie im Deckbereich des Bugs aufgeschlagen. Das Ergebnis sah ähnlich aus wie an dem Manta zuvor.

  • Online
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    • 14. Dezember 2024 um 18:27
    • #44

    Drauf gehen kannst du schon, aber nimm gewebe und keine matte


    Und versuch das warm zu lagern, wenn du kein spezialharz hast sind 15°C mmn die minimaltemperatur um die reaktion zu triggern


    Hast du 230v zur verfügung?

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  • David1234
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    • 14. Dezember 2024 um 18:47
    • #45
    Zitat von c-bra

    Drauf gehen kannst du schon, aber nimm gewebe und keine matte


    Und versuch das warm zu lagern, wenn du kein spezialharz hast sind 15°C mmn die minimaltemperatur um die reaktion zu triggern


    Hast du 230v zur verfügung?

    Nee leider keine 230 Volt, keine Heizung, keinen warmen Raum :(...

  • Online
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    • 14. Dezember 2024 um 19:39
    • #46

    Dann warte mit den nächsten schritten auf wärmeres wetter und deck die reparaturstelle mit pe folie ( stück von müllsack) ab

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  • Kaktus
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    • 14. Dezember 2024 um 20:22
    • #47

    Bei nicht ausreichender Temperatur bleibt die Reaktion beim Epoxy einfach stehen, geht erst wieder los, wenn es wärmer wird. Ohne entsprechende Temperaturen macht eine Reparatur einfach keinen Sinn.

    Kennst du nicht jemanden, bei dem du das Board wärmer lagern kannst?. Du könntest es doch auch einfach erst mal mit in die Wohnung nehmen.

    Alle Reaktionszeiten und alle Datenblätter beziehen sich immer auf 20°C. 10° weniger, doppelte Zeit. 10° mehr nur noch die halbe Verarbeitungszeit. Unter 8° passiert in der Regel garnichts mehr.Ohne vernünftige Temperaturen erreicht das Harz auch nicht die richtigen Festigkeiten.

    Dazu kommt noch das Taupunktproplem. Draußen würde ich um die Jahreszeit kein Board reparieren. Niemals!

  • David1234
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    • 15. Dezember 2024 um 18:52
    • #48

    Wider alle Erwartung ist das Epoxy während der kalten Nacht - Außentemperatur 3 Grad, Innentemperatur vom nicht geheizten und nicht isolierten Bus nicht viel höher - absolut hart geworden. Trotzdem werde ich mit der nächsten Schicht auf wärmere Temperaturen warten. Ich hatte wegen der Kälte extra viel Härter genommen, vielleicht hat das ja geholfen :)...

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    • 15. Dezember 2024 um 19:35
    • #49

    Dann schleif dass am besten alles wieder weg. Bei epoxy muss das mischverhältnis EXAKT stimmen. Mehr härter=schneller funktioniert nicht.

    D.h. mittelfristig wirst du irgendein problem bekommen, entweder haftung, sprödigkeit oder wärmebeständigkeit(im sommer)

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  • Nordwest
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    • 15. Dezember 2024 um 19:56
    • #50

    Naja, daheim halt dann. Im Urlaub wird das schon passen.

  • David1234
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    • 15. Dezember 2024 um 20:50
    • #51
    Zitat von c-bra

    Dann schleif dass am besten alles wieder weg. Bei epoxy muss das mischverhältnis EXAKT stimmen. Mehr härter=schneller funktioniert nicht.

    D.h. mittelfristig wirst du irgendein problem bekommen, entweder haftung, sprödigkeit oder wärmebeständigkeit(im sommer)

    Das nächste Mal frage ich Euch vorher :). Seit Jahren mische ich Epoxy pi mal Daumen, im Zweifelsfall lieber ein bisschen mehr Härter...

    Von Euch kann man echt noch ne Menge lernen - danke!

  • David1234
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    • 15. Dezember 2024 um 20:52
    • #52
    Zitat von Nordwest

    Naja, daheim halt dann. Im Urlaub wird das schon passen.

    Die geflickte Stelle ist auf jeden Fall auch jetzt mit der dilettantischen Reparatur schon mit Abstand die stabilste Stelle auf dem ganzen Vorderdeck, nehme ich an... Wenn ich dann mal wieder ne warme Wohnung, Werkzeug, Strom und ein Ersatzboard habe, werde ich das neu und schick machen.

  • Kaktus
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    • 15. Dezember 2024 um 21:02
    • #53

    Die Nummer mit dem Mehr an Härter funktioniert nur bei Polyester. Langfristig wird das so nicht funktionieren. Leider kursiert halt jede Menge gefährliches Halbwissen

    Was habe ich schon für Mist gesehen🤦‍♂️🤦‍♂️

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    • 15. Dezember 2024 um 21:15
    • #54
    Zitat von Kaktus

    Die Nummer mit dem Mehr an Härter funktioniert nur bei Polyester. Langfristig wird das so nicht funktionieren. Leider kursiert halt jede Menge gefährliches Halbwissen

    Was habe ich schon für Mist gesehen🤦‍♂️🤦‍♂️

    Und selbst bei polyester gibts grenzen des sinnvollen


    Allerdings hab ich schon ewig nix mehr mit polyester gemacht....

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    • 15. Dezember 2024 um 21:41
    • #55

    +- 2% sollte man schon einhalten, das ist mit einer Waage eigentlich kein Problem

  • David1234
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    • 15. Dezember 2024 um 21:48
    • #56
    Zitat von Kaktus

    Die Nummer mit dem Mehr an Härter funktioniert nur bei Polyester. Langfristig wird das so nicht funktionieren. Leider kursiert halt jede Menge gefährliches Halbwissen

    Was habe ich schon für Mist gesehen🤦‍♂️🤦‍♂️

    Viertelwissen bei mir - höchstens ;).

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    • 15. Dezember 2024 um 22:04
    • #57
    Zitat von Rumpelstilzchen

    +- 2% sollte man schon einhalten, das ist mit einer Waage eigentlich kein Problem

    guter punkt.. bei den meisten (mir bekannten) epoxysystemen sind die mischverhältnisse gravimetrisch - also zum auswiegen - angegeben. Messbecher / volumen müsste mit der dichte (datenblatt) umgerechnet werden

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    • 20. Dezember 2024 um 11:43
    • #58

    Bist du dir sicher das es sich um Epoxidharz und dann zum laminieren handelt? Kann eigentlich nicht sein da sowohl Temperatur als auch Fehler im Mischungsverhältnis absolut nicht passen. Harze für Beschichter haben oft mehr Fehlertoleranz. Warum bloß;(

    Ansonsten immer bei leicht fallenden Temperaturen laminieren und erst nach deutlichem Reaktionsbeginn erhitzen

  • DI7
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    • 20. Dezember 2024 um 14:47
    • #59

    Leicht fallende Temperaturem wegen des frischen Laminats selbst - oder bloß damit sich keine aus dem Kern stammende Luft ausdehnt ... ?

  • Kaktus
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    • 20. Dezember 2024 um 15:00
    • #60

    Macht man wegen der Luft im Inneren des Boards.

    Wenn man mit Vakkum arbeitet, ist das nicht mehr so dramatisch. Die Luft aus dem Inneren drückt unter Umständen das ganze Laminat wieder ab. Da fängt man dann von Vorne an.

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