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Aktuell "Dunkelflaute" in DE

  • Kabbel-bei-WNW
  • 14. Dezember 2024 um 10:36
  • Kabbel-bei-WNW
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    • 14. Dezember 2024 um 10:36
    • #1

    Moin zusammen,

    Habe kürzlich hier von dem Phänomen "Dunkelflaute" gelesen, fand es interessant und möchte es gerne hier teilen:

    Warum der Börsen-Strompreis kurzfristig hochgeschossen ist
    Der Strompreis an der Pariser Strombörse erreichte gestern einen außergewöhnlich hohen Stand. Wie Energieexperten dies erklären - und warum eine schwedische…
    www.tagesschau.de

    Bei uns hier in SH reißt auch seit Wochen die Wolkendecke nicht auf und Wind ist auch nicht.

    Nächste Woche soll Wind kommen, zusammen mit Regen, und Temperaturen sollen auch auf über 5 Grad steigen. Schauen wir mal was draus wird.

    Aloha!

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    • 14. Dezember 2024 um 11:25
    • #2

    Dass derartige natürliche Vorgänge, sowohl meteorologisch wie wirtschaftlich plötzlich in den Medien auftauchen ist für mich Teil einer Desinformationskampagne daran interessierter Kreise, zumal der Privatkunde kurzfristig nicht betroffen ist und ein vorausschauendes Unternehmen sich abgesichert hat.

    Der einzige Sinn derartiger Meldungen wäre für mich, dass der Bevölkerung klar wird, daß Strom eben nicht aus der Steckdose kommt. Das wissen die meisten, ist Ihnen aber egal, solange der Preis nicht weh tut. Stromsparen wird jedenfalls niemand wegen solcher Meldungen.:(

  • Silversurfer
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    • 14. Dezember 2024 um 12:35
    • #3

    Ich finde es schon wichtig, das viele hoffentlich jetzt wissen / lernen, das es ausschließlich mit erneuerbaren Energien (zumindest aktuell) nicht funktioniert & es einen Energiemix geben muss, also die Abschaltungen von Kernkraft & Kohlekraftwerken idiotisch ist (statt alternativlos) , auch wenn dies die nähere Zukunft sein wird.

    Mich würde interessieren , ob viele Leute mit PV Anlagen überhaupt wissen, das wenn sie intelligente, fernsteuerbare Zähler haben, die Energieversorger von AUSSEN die PV Anlagen auch abschalten können (Überproduktion) & an den ertragreichen Tagen ggfls NICHTS eingespeist wird

  • c-bra
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    • 14. Dezember 2024 um 12:44
    • #4

    Seh ich genau anders


    Asap raus aus kohle und gas, atomkraft sowieso (das war schon zu meiner schulzeit ein totes pferd)


    Habe die tage wegeb einer ähnlichen diskussion diese statistik gefunden.... sehr gut. Es geht in die richtige richtung, langsam aber doch


    Stromerzeugung im 3. Quartal 2024: 63,4 % aus erneuerbaren Energiequellen
    Im 3. Quartal 2024 wurden in Deutschland 96,3 Milliarden Kilowattstunden Strom erzeugt und in das Netz eingespeist. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis)…
    www.destatis.de


    Dunkelflaute in medien... für mich auch ein thema das wegen dem wahlkampf von konservativen lobbies hochgespielt wird

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
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    • 14. Dezember 2024 um 13:10
    • #5

    Oft sind es relativ kurze Phasen mit denen seitens gewisser Gruppen gezielt Stimmung gemacht wird. Wie Surfer63 schreibt, sollten gerade Windsurfer von Flauten während winterlicher Hochdruckphasen bei relativ wenig Sonne nicht überrascht sein.

    Während der Mangellage vorgestern Abend haben wir Null Strom bezogen. Vernünftig Strom sparen wir immer. In Anreizen zur Laststeuerung steckt viel Zukunft.

    Netzdienliches Verhalten wird noch viel zu wenig "belohnt", obwohl es über den Preis sehr leicht ginge und sich ein Energiemanagementsystem rasch rechnen würde.

    Auch gegen Solarüberschüsse - typischerweise im Mai/Anfang Juni wird alljährlich Stimmung gemacht. Kaum laufen im größeren Stil die Klimaanlagen wird der günstig eingespeiste Strom über den ganzen Sommer liebend gern genommen.

    Wir haben sogar im unterdurchschnittlichen November 62 % des häuslichen Gesamtenergiebedarfs selbst gedeckt und dazu noch nennenswert eingespeist. Mai bis Sept waren wir zu 99,x % autark was das Haus betrifft. Diesel für KfZ brauchen wir natürlich.

  • Halsenwunder
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    • 14. Dezember 2024 um 15:05
    • #6
    Zitat von c-bra

    Asap raus aus kohle und gas, atomkraft sowieso (das war schon zu meiner schulzeit ein totes pferd)

    Das ist dann so ungefähr im Jahr 2050 bis 2080, falls bis dahin die Kernfusion funktioniert.

    Raus aus Kohle und Gas und aus importiertem Nuklearstrom heißt: Blackouts.

  • DI7
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    • 14. Dezember 2024 um 15:18
    • #7

    Natürlich wird es Pumpspeicherkraftwerke, Speicher und auch zB Gas zur Abdeckung von Spitzen, Engpässen und Dunkelflauten brauchen. Ebenso verbesserte Netze.

    Aber genauso intelligenter abgestimmte Nutzungen und Anreize dazu.

  • Silversurfer
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    • 14. Dezember 2024 um 16:12
    • #8

    Aktuell bei mir auch fast 0 Ertrag, statt bis zu 100KW im Sommer, da hilft auch kein dezentraler Stromspeicher (also im Haus)

    Diese Spitzen können AKTUELL nur durch andere Energieträger abgedeckt werden, welche es, in sauberer Form, NOCH nicht in ausreichender Menge gibt … denn selbst ein 10KW Akku würde bei mir nicht ausreichen & ist auch völlig unwirtschaftlich, wenn man den selber bezahlen muss.

  • c-bra
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    • 14. Dezember 2024 um 16:41
    • #9

    Nenn es statt blackout weniger marktschreierisch abschaltung oder management.... und damit sollten wir schleunigst lernen umzugehen. Der zugang von DI7 gefällt mir da sehr gut

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

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    • 14. Dezember 2024 um 17:14
    • #10
    Zitat von c-bra

    Nenn es statt blackout weniger marktschreierisch abschaltung oder management.... und damit sollten wir schleunigst lernen umzugehen. Der zugang von DI7 gefällt mir da sehr gut

    Von Blackout habe ich nix geschrieben 🤨, sondern nur … lies selber

    ICH richte mich natürlich danach, wann Strom erzeugt wird 🙂 … also warm duschen 🚿 & Wäsche waschen erst wieder in 2 - 6 Wochen 🤪😇

  • Halsenwunder
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    • 14. Dezember 2024 um 17:27
    • #11
    Zitat von DI7

    Natürlich wird es Pumpspeicherkraftwerke, Speicher und auch zB Gas zur Abdeckung von Spitzen, Engpässen und Dunkelflauten brauchen. Ebenso verbesserte Netze.

    Aber genauso intelligenter abgestimmte Nutzungen und Anreize dazu.

    Die Schweiz kann vielleicht ihre Berge mit Pumpspeicherwerken verzieren. Für Deutschland sind Speicher in jeder Form keine realistische Option. Gaskraftwerke natürlich schon, werden nur viel zu wenige gebaut und die sind sehr teuer, da nur in Dunkelflauten auf Volllast. Intelligente Nutzung: bringt wenig. Mal polemisch: nimm du deinen Jahresurlaub gerne spontan während der Dunkelflauten im Dezember bis Februar, weil dein Unternehmen dann intelligent anreizorientiert abgeschaltet wird. Ich geh dann lieber im Sommer windsurfen, während der Solarstrom teuer im Ausland entsorgt wird.

  • DI7
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    • 14. Dezember 2024 um 17:31
    • #12

    Momentan geht es um einige, wenige Stunden mit hoher Nachfrage, wo die Strompreise durch die Decke gehen. Was in den geglätteten B2C-Tarifen längst eingepreist ist und dazu noch Sicherheitsmargen hat, damit auch ja ein ordentlicher Gewinn bleibt.

    Natürlich könnte ICH sagen, dass ICH genau dann erst bei frisch eingeschalteter Waschmaschine lange per elektrischem Durchlauferhitzer duschen will, dann in die Sauna und dann nochmals duschen, mache ICH aber NICHT.

    In solchen absehbar schwierigen Stunden könnte man auch mit vielen privaten Speichern zusammen ernsthaft was auffangen. Auch das wird kommen. Hoffentlich ohne Zwang, sondern privatwirtschaftlich.

    Wenn dafür mittelfristig die Wetter- und Windprognosen besser werden, haben wir Windsportler ganz besonders was davon.

  • Michlsurf
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    • 14. Dezember 2024 um 17:44
    • #13

    Ist das überhaupt noch ein Thema - welches wir in DIESEM Forum diskutieren wollten ... (?)...

  • DI7
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    • 14. Dezember 2024 um 18:30
    • #14

    Ich denke bislang schrammten wir gerade noch am Rand vom Politischen vorbei. Vielleicht war mal der eine oder andere Growler dabei.

    Von "Blackouts" zu sprechen fällt mE nicht mehr unter "erfahrungsbasierend" und hat auch mit einem vernünftig ausgelegten "p" in asap nichts zu tun. In die Richtung von Zwangsabschaltungen habe ich nichts geschrieben.

    Eisberge sind auf dieser Route allerdings in Sicht, da gebe ich Dir völlig recht, Michlsurf So eine klare Exclusion Zone wie beim Vendee Globe gibt es leider nicht.

    Die wenigsten (künftigen) Konflikte und dennoch erzielbare, positiven Effekte gäbe es mE, wenn wir unsere Diskussion hier darauf beschränken, wie wir unseren persönlichen Energieverbrauch (gerade in bestimmten Situationen) idealerweise gestalten könnten bzw sollten.

    Eventuell noch, wie selbst Energie erzeugt wird, aber wohl lieber nicht wie der Energiemix im Land xy bei der Stromerzeugung sein soll, etc etc. Das ist schon sehr politiknah.

  • c-bra
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    • 14. Dezember 2024 um 18:40
    • #15

    Dunkelflaute geht nur mit einem bisserl politik

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
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    • 14. Dezember 2024 um 18:49
    • #16

    Ich zitiere mal DIESES Forum "Wissenschaftlich sowie Erfahrungsbasierend. Bitte politikfrei! Danke"

    ME werden wir damit gut fahren.

  • DI7
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    • 14. Dezember 2024 um 19:09
    • #17
    Zitat von Silversurfer

    Aktuell bei mir auch fast 0 Ertrag, statt bis zu 100KW im Sommer, da hilft auch kein dezentraler Stromspeicher (also im Haus)

    Diese Spitzen können AKTUELL nur durch andere Energieträger abgedeckt werden, welche es, in sauberer Form, NOCH nicht in ausreichender Menge gibt … denn selbst ein 10KW Akku würde bei mir nicht ausreichen & ist auch völlig unwirtschaftlich, wenn man den selber bezahlen muss.

    100 kW sind eine sehr hohe Leistung, kein Ertrag. Der erwähnte Akku hat wohl ca 10 kWh, oder?

    Falls 100 kWh produziert werden, wäre noch der Zeitraum und die kWp interessant.

  • c-bra
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    • 14. Dezember 2024 um 19:41
    • #18
    Zitat von Michlsurf

    Ist das überhaupt noch ein Thema - welches wir in DIESEM Forum diskutieren wollten ... (?)...

    Ich sehe es nicht undingt gut, aber mir egal.

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Rumpelstilzchen
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    • 14. Dezember 2024 um 20:19
    • #19

    Kein Thema für unser Forum finde ich

  • Onefinger
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    • 14. Dezember 2024 um 20:40
    • #20
    Zitat von DI7

    100 kW sind eine sehr hohe Leistung, kein Ertrag. Der erwähnte Akku hat wohl ca 10 kWh, oder?

    Falls 100 kWh produziert werden, wäre noch der Zeitraum und die kWp interessant.

    Er meint sicher 100kwh am Tag. Meine Anlage macht an guten Tagen 80kwh. Die meisten Tage jetzt im November/ Dezember allerdings nur um die 4kwh. Das reicht nicht einmal für die Wärmepumpe. An speichern ist überhaupt nicht zu denken.

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