Tuning der Camber Rotation - Latten kürzen

Was erwartet sich der TE eigentlich?

Ich versuch's einmal ironisch:

Dass ihm ein zumindest! Pro Foiler mit haufenweise ausgewiesener NP Flight Evo Erfahrung und Insiderwissen! - allerdings NUR erwünscht, sofern das Wissen auf der Verwendung von 490 xy Unifiber-Fremdmasten bei stets eher wenig Downhaul beruht - gefälligst sagt, er solle doch bitte seine Latte Nummer 4 hinten um 11,4 mm im 89,2° Winkel mit einer Metallsäge absägen und dann minimalst feilen,

seine Latte Nummer 5 hingegen ....

...

Keinesfalls darf er aber nach dem Außendurchmesser des Mastes beim jeweiligen Camber fragen! Oder nach dem Downhaulsetting - schließlich geht es einzig und allein ums Absägen auf dem Weg zur Butterweichheit ...

Uff, jetzt wurde vergessen die Sägeblattdicke anzugeben ... da bleibt dann eventuell zu wenig übrig von der Latte.

Aber das NP Segel ist eh "blöd geschnitten", vermutet der TE in #58 im Konjunktiv. Auch darin möge er von Pro Foilern & Co bitte bestärkt werden.

Naja, ich kann den TE schon auch verstehen. Es wurde im Thread ja herausgearbeitet, dass das Rotationsproblem auch mit Original-Masten bestehen dürfte. Und es kam auch heraus, dass die Rotation der Pryde-Segel auch mit der Lattenspannung zu tun hat.

Warum also einen neuen Original-Mast riskieren, wenn auch da nicht gesichert ist, dass es dann flutscht? Ich finde es schon legitim, hartnäckig danach zu bohren, wie man das Segel erst mal mit der gegebenen Konfiguration optimieren kann.

Ich frage mich auch, warum kauft man ein NP Cam - Segel, wenn man nicht auf den passenden Mast zurückgreifen kann? Die absehbaren Folgen liegen doch auf der Hand.

Wenn man trotzdem mit dem Kopf durch die Wand will, muss man mit dem Ergebnis klar kommen und deinen Frust nicht an anderen auslassen. 😉

Dass die Lattenspannung nicht überall bei allen Herstellern passt ist leider nun mal so. Auch wenn der Mast nicht Original ist, kann man solange die Biegekurve halbwegs passt, das Segel und die Rotation verbessern, wenn man weiß an welchen Stellschrauben man drehen muss. Ich finde, dass DPK freundlich nach solchen Optimierungsmöglichkeiten gefragt hat. Wo soll er seinen Frust ausgelassen haben?

Dass der Originalmast natürlich meistens besser ist steht außer Frage, gerade bei einem Racesegel.

Zitat von Nordwest

Naja, ich kann den TE schon auch verstehen. Es wurde im Thread ja herausgearbeitet, dass das Rotationsproblem auch mit Original-Masten bestehen dürfte. Und es kam auch heraus, dass die Rotation der Pryde-Segel auch mit der Lattenspannung zu tun hat.

Warum also einen neuen Original-Mast riskieren, wenn auch da nicht gesichert ist, dass es dann flutscht? Ich finde es schon legitim, hartnäckig danach zu bohren, wie man das Segel erst mal mit der gegebenen Konfiguration optimieren kann.

Dem muss ich deutlich widersprechen, die Camber mit Originalmast flutschen wie von 1, selbst Fremdmasten flutschen wie 1,

Ich denke, dass das Thema überstrapaziert ist, er hat ja geschrieben, dass es Ihm wurscht ist und akzeptiert das Problem, da es ja offensichtlich am Unifibermast liegt.

manchen ist halt langweilig und finden gerade kein besseres Thema... deshalb muss das herhalten.

Ist voll ok, es gibt offensichtlich 2 "Lager", wie so oft. Wichtig ist nur, dass wir stets den Respekt bewahren.

Du könntest ja mal zum testen die Spannschrauben komplett ausbauen,

Dann siehst du ob die Camber so rotieren wie du es dir vorstellst.

Zitat von Gerry

Ich frage mich auch, warum kauft man ein NP Cam - Segel, wenn man nicht auf den passenden Mast zurückgreifen kann? Die absehbaren Folgen liegen doch auf der Hand.

Wenn man trotzdem mit dem Kopf durch die Wand will, muss man mit dem Ergebnis klar kommen und deinen Frust nicht an anderen auslassen. 😉

Es ist keinesfalls erwiesen, daß der Mast nicht passt. Es ist aber möglich. Nach meinen eigenen Erfahrungen würde ich darum auf jeden Fall mal checken, ob er, vom Durchmesser her, zu den Cambern passt. Biegekurve scheint ja ok zu sein.
Die Diskussion um Original- und Fremdmast wird, meines Erachtens grundsätzlich viel zu emotional geführt. Dass der originale auf jeden Fall der bessere ist, stimmt nur auf dem Papier - einfach weil die Toleranzen so groß sind. Wenn man den einer Marke nimmt, deren Biegekurve tendenziell passt, kann man durchaus einen haben, der besser passt, als ein Exemplar des Originals, welches sich, toleranzbedingt, am Rande der Spezifikation befindet. Man muss es eben ausprobieren.

Reine glückssache wie gut ein Mast passt.

Zitat von Rumpelstilzchen

Reine glückssache wie gut ein Mast passt.

hat jetzt nix mit Cam-Segel zu tun, aber ich habe zwei Naish Segel aus der Zeit wo Diese noch nicht absolut CC waren. Aus 2011. Mein 400er und der 430er sind angeblich CC....dürfte nicht passen. Tut es zu 90% Kann damit leben, ich weiß ab und bis wohin mein Trimm geht um es passend zu haben.

Habe aber absolut keine Ahnung ob zB. 90% für Cam Segel ausreichend sind....

Was ich denke ist , dass die Rotation beim Foilen "weicher" ablaufen muss/soll ....besser wärs, so stell ich mir es vor. Nach dem Schiften im Flug einen recht beherzten Ruck mit dem Rigg....stell ich mir ungut vor. Mit Finne geht das sicher, da hauts einen nicht gleich auf die Schn..ze.....

Ich hatte damals auch zu wenig Kohle um passend zu kaufen, am Gebrauchtmarkt gehts nicht immer so wie man will.....ich verstehe den TE schon.......

Klar ist aber auch, dass Original, Original ist. Wenns klappt ist gut, wenn nicht, das Beste daraus machen. Ich bin gespannt ob es klappt mit dem Segel/Latte(n) Drück die Daumen.

Zitat von KaSailor

Es ist keinesfalls erwiesen, daß der Mast nicht passt. Es ist aber möglich. Nach meinen eigenen Erfahrungen würde ich darum auf jeden Fall mal checken, ob er, vom Durchmesser her, zu den Cambern passt. Biegekurve scheint ja ok zu sein.
Die Diskussion um Original- und Fremdmast wird, meines Erachtens grundsätzlich viel zu emotional geführt. Dass der originale auf jeden Fall der bessere ist, stimmt nur auf dem Papier - einfach weil die Toleranzen so groß sind. Wenn man den einer Marke nimmt, deren Biegekurve tendenziell passt, kann man durchaus einen haben, der besser passt, als ein Exemplar des Originals, welches sich, toleranzbedingt, am Rande der Spezifikation befindet. Man muss es eben ausprobieren.

Ich fahre verschiedene Segel von 4 Herstellern. 3 davon mit Originalmast, 1 Segelreihe mit Fremdmast. Mit der Originalkombi 100% zufrieden, mit dem Fremdmast 90%. Der Fremdmast wird für Ka - Segel benutzt, die mastunsensibel scheinen. Ich bin jetzt raus aus dieser Diskussion.

Zitat von Rumpelstilzchen

Du könntest ja mal zum testen die Spannschrauben komplett ausbauen,

Dann siehst du ob die Camber so rotieren wie du es dir vorstellst.

Die Idee hat was…

Bei den NP Cambern gibt es keine Spacer, die Camber von NP kannst du nicht mit anderen Cambern vergleichen

Genau, steht auch schon weiter oben.

Deshalb mein Vorschlag, die einstellschrauben weglassen und probieren.

Nach meiner Erfahrung mit NP Evo bringt das Latten kürzen nicht den gewünschten erfolg

Zitat von Nordwest

Es wurde im Thread ja herausgearbeitet, dass das Rotationsproblem auch mit Original-Masten bestehen dürfte.

Wo und wie? Irgendwelche drei "Amateurfoiler"? Bei welchem Trimm, nach wievielen Kilometern bei ordentlich Druck und nach welchen Maßnahmen?

Wie ordnest Du die klaren, gegenteiligen Angaben von Shorty in #66 ein, der Regatten fährt?

Und es geht nicht um das generelle Lattenkürzen (zB wegen backhand oder achtern zuviel zumachen), sondern ausschließlich um jenes mit dem Zweck einer verbesserten Rotation.

Ein neues Video von Nils Bach zum Thema, vielleicht hilft es etwas

Das hilft insofern weiter das sich nur jemand ein Cambersegel kaufen sollte wo auch Bock darauf hat alles perfekt einzustellen. Ein Racesegel funktioniert nur bedingt out of the Box.