🔧 Hinweis: Am Wochenende wird das Forum aktualisiert. Es kann zu Einschränkungen kommen.
  1. Dashboard
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Discord
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. TimeTo.Surf Forum
  2. Forum
  3. Fahrtechnik & Trimm
  4. Windfoil

Interessantes Video von Mario Kümpel zum selbstzerstörischen Kurs der Surf-Industrie beim Foilen

  • Boris
  • 6. Januar 2025 um 20:03
  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 12:00
    • #21
    Zitat von Boris

    Die sehr sehr guten Wingfoiler mit den 8,0 Wings kommen extrem früh raus - da ist ein großes SL-Finnen Board auch mit großem Segel keinerlei Gegner.

    Glaube ich sofort.

    Mehr als ein 6.5er Wing habe ich allerdings noch nie zu Gesicht bekommen. Und dann bräuchte es noch den sehr guten Wingfoiler, der auch die Pump-Foil-Technik im Schlaf beherrscht.

    Massentauglich ist das wohl nicht - und spielt in einem Windbereich, der mich (zumindest mittelfristig) eh nicht interessiert.

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 7. Januar 2025 um 12:06
    • #22

    Gegen einen guten Winger der Pumpen kann hastndu mit 7,8qm und Slalomboard absolut null Auftrag, wir haben bei uns Winger die Pumpen sich gefühlt ohne Wind ins fliegen.

    Wenn ich mit 900er Frontwing und 9qm Foile komme ich mittlerweile früher ans Fliegen als die meisten Winger, das ist aber der Tatsache geschuldet das die Wings und die Boards der Winger immer kleiner werden.

  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 7. Januar 2025 um 12:18
    • #23
    Zitat von Boris

    Es kommt doch niemand nach.

    Ich bin schon ein paar Jahre lang überrascht - wie viele Kinder und Jugendliche am bayerischen Gemüseteich im Sommer den Anfängerkurs im Windsurfen bevölkern ... allein die Quote die "dranbleiben" ist wohl hier bei uns eher gering.

    Spot-Light => neulich am Wave-Spot in Andalusien: 35 KN +

    60 Windsurfer vor Ort (und 10 - 15 Winger) ... ca. 60% unter

    40 Jahre und davon noch mal die Hälfte unter 30 Jahre ... der Push unter den Youngstern ist enorm - das Niveau erstaunlich,,,

    Ach übrigens: Wenn ich an den Spots an den ich vergangenes Jahr in Europa vorwiegend war -(Ausnahme Lago) mal einen Windfolier gesehen hätte ..hätte ich es Euch schon gemeldet ... dafür: Fast kein Tag ohne Winger (!)

    Gestern: Ein tapferer Wassersportler bei 5-35 KN bei Föhn zu Mittag am Achensee auf dem Wasser ... ratet das Sportgerät ... ;)....

  • jaxblckk
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    312
    Punkte
    2.512
    Beiträge
    434
    • 7. Januar 2025 um 12:22
    • #24
    Zitat von Michlsurf

    ... ratet das Sportgerät ... ;)....

    Ein Kanu? ^^

  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 7. Januar 2025 um 12:24
    • #25
    Zitat von jaxblckk

    Ein Kanu? ^^

    ...weit daneben .. aber:D.....

  • okidoki
    Moderator
    Reaktionen
    1.002
    Punkte
    8.277
    Beiträge
    1.418
    Größe
    1,83m
    Gewicht
    85kg
    Boards
    Flikka Custom Freerider 135 / Flikka Freewave 107
    Segel/Wings/Kites
    Duotone E-Pace 8,2/7,3; North Volt 6,4; Naish Force 5 5,7/5,0; Aerotech Phantom 4,6
    Finnen
    K4, Flikka, Hurricane
    • 7. Januar 2025 um 12:28
    • #26
    Zitat von Michlsurf

    Gestern: Ein tapferer Wassersportler bei 5-35 KN bei Föhn zu Mittag am Achensee auf dem Wasser ... ratet das Sportgerät ... ;)....

    (wäre diese Sprung von fast nix auf Vollgas mit Wingfoil fahrbar, oder mit Windsurffoil? keine Ahnung) Ich wäre Windsurfen gegangen :)

    ich rate mal ....Windsurfen

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 12:37
    • #27

    Rumpelstilzchen

    Ich hatte nichts von einem "Auftrag" [oder irgendeiner Chance] geschrieben. Nur von der Summe meiner Erlebnisse mit durchaus zahlreichen Wingern.

    Da ich nicht glaube irgendeine Chance zu haben, war ich von den Situationen umso mehr überrascht.

  • Online
    cad184
    Racer
    Reaktionen
    2.078
    Punkte
    11.535
    Beiträge
    1.834
    Größe
    193
    Gewicht
    97
    Boards
    FMX Hyperion 178, Phantom Iris R 91, Phantom Infinite 86, Phantom Iris X 78, Flikka Freewave 107, Exocet X-Wave 93
    Segel/Wings/Kites
    Point 7 F1 Sl 8,8 7,8 6,8 5,8, 4,8 Simmer Enduro 6,5 5,9. Icon 5,3 4,7, 4,2
    Foils
    Patrik Aeon: 100L Mast, 110/100V1/V2 Fuse, 900/750/550/450 H frontwings, 195/160 backwings; Sabfoil Neusiedlersee edition: 85/75er Mast/101/ 800 Flügel
    Finnen
    K4, Bugfins
    • 7. Januar 2025 um 12:39
    • #28

    Meine Wahrnehmung ist auch, dass man als Windfoiler gegen einen guten Winger keine Meter beim Angleiten an der Windgrenze hat.

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 7. Januar 2025 um 12:41
    • #29
    Zitat von DI7

    Rumpelstilzchen

    Ich hatte nichts von einem "Auftrag" geschrieben. Nur von der Summe meiner Erlebnisse mit durchaus zahlreichen Wingern.

    Da ich nicht glaube irgendeine Chance zu haben, war ich von den Situationen umso mehr überrascht.

    Wenn man bei uns sagt keinen Auftrag soll das heißen keine Chance.

  • Online
    c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.352
    Punkte
    30.481
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 7. Januar 2025 um 12:41
    • #30
    Zitat von jaxblckk

    Ein Kanu? ^^

    vielleicht mitglied des (ehem) kanuvereins ;)


    segler oder winger vermutlich

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 12:44
    • #31
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Wenn man bei uns sagt keinen Auftrag soll das heißen keine Chance.

    Das hatte ich schon verstanden.

  • Online
    c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.352
    Punkte
    30.481
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 7. Januar 2025 um 12:50
    • #32

    das angleiten ist ein schwieriges thema und hat extrem viel mit der technik des sportlers und dem tuning des materials zu tun, überlagert mit der frage wie schnell man sein will wenn man abgehobenhat/im gleiten ist.
    wenn gute leute auf abgestimmtem zeug unterwegs sind schätze ich mal werden die winger etwas früher losfahren, dann CR windfoil und dann finne - aber das liegt alles innerhalb weniger knoten und ist für mich nur bedingt relevant.

    ich würde wirklich gerne mal ein racerl machen in dem verschiedene geräte gleichzeitig starten und mal 1 und 2km halbwind fahren

    bei 4 bis 5 kn ist da vermutlich klassische windsurfzeug auf und davon, DivII, raceboard, Windsurfer LT

    dann vermutlich erste winger und Formula fahrer

    dann windfoil und grosses slalomfin-zeug


    wenn man dan das invetsment ansetzt gibts nur einen leichtwindgewinner - windsurfer LT

    so ist jetzt auch mal meine strategie - alles bleibt auf finne, für sehr wenig wind (und ggf ein paar regatten) gibts den LT. und falls ich wieder was probieren will - downwindboard mit wing, das reizt mich schon

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Boris
    Racer
    Reaktionen
    1.758
    Punkte
    11.537
    Beiträge
    1.817
    Größe
    1,72 cm
    Gewicht
    77 kg
    Boards
    OnlyFoils: FMX Hyperion 178 & 158, PD Foil SL 80
    Segel/Wings/Kites
    Patrik Race HA Gen.2 8.0, 6.8, 6.2 & GT-3 Foil 5.2 & 4.6
    Foils
    Patrik PD AEON 900, 750, 650, 550, 450
    Finnen
    -
    • 7. Januar 2025 um 12:53
    • #33

    downwindboard mit wing <= hat sich bei uns schon 2024 wie ein Flächenbrand unter den Wingboards durchgesetzt (vielleicht stehen deswegen soviele der Vor-Kanu-like-Ära zu Verkauf).

  • Online
    c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.352
    Punkte
    30.481
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 7. Januar 2025 um 12:54
    • #34
    Zitat von DI7

    Mit "relevanter Welle" in #13 meinte ich nicht nur Wave/Swell/Brandung,

    sondern auch die Windwelle bzw den Chop und selbst die Kabbelwelle, die das Windsurfen interessant macht und spannend hält.

    windwelle und chop hat für mich nix mit "welle" zu tun tbh. welle ist wenn ich das segel zum rausfahren nehme und idealerweise nur mit welle reinfahren kann - das muss schon schöner swell sein. ist dann aber ultimativ geil

    grosser chop - ja eh, mal ein bisserl hupfen, aber eigentlich gehts drum die kontrolle zu behalten. und genau das beschraeiben ja "die foiler" als das tolle - entkoppelt über dem chop zu schweben. mir hats nicht gefallen, aber das ist die absolute minderheit

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 13:09
    • #35
    Zitat von c-bra

    windwelle und chop hat für mich nix mit "welle" zu tun tbh. welle ist wenn ich das segel zum rausfahren nehme und idealerweise nur mit welle reinfahren kann - das muss schon schöner swell sein. ist dann aber ultimativ geil

    grosser chop - ja eh, mal ein bisserl hupfen, aber eigentlich gehts drum die kontrolle zu behalten. und genau das beschraeiben ja "die foiler" als das tolle - entkoppelt über dem chop zu schweben. mir hats nicht gefallen, aber das ist die absolute minderheit

    Ja, side-off plus Swell ist ultimativ geil.

    Mir ging es um eine spannend, sich für das Fahren relevant verändernde Wasseroberfläche (im Sinn von Wellen) als interessantes und spürbares Element. Kräuselchen wären zB nicht relevant. Es muss aber wirklich nicht gleich ausschließlich Swell sein, wenn man in einem DACH-Forum von für die Aufmerksamkeit relevanter Welle spricht.

    Das schrieb ich als Reaktion auf die Winger-Achterkurse, die womöglich langweilig werden könnten.

    Da Dir das "Entkoppelte" nicht gefallen hat, dürftest Du sehr gut verstehen, was ich meine.

  • Zuglufttier
    Racer
    Reaktionen
    956
    Punkte
    9.351
    Beiträge
    1.652
    • 7. Januar 2025 um 13:37
    • #36
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Gegen einen guten Winger der Pumpen kann hastndu mit 7,8qm und Slalomboard absolut null Auftrag, wir haben bei uns Winger die Pumpen sich gefühlt ohne Wind ins fliegen.

    Wenn ich mit 900er Frontwing und 9qm Foile komme ich mittlerweile früher ans Fliegen als die meisten Winger, das ist aber der Tatsache geschuldet das die Wings und die Boards der Winger immer kleiner werden.

    Guckt euch dazu bei gleiten.tv gerne aktuelle Tests von midlength oder downwindfoilboards an, die pumpen sich auch ohne Wing aufs Foil, das ist irre.

    Keine Ahnung, ob der Neusiedler See von DI7 fürs foilen ungeeignet ist, aber hier oben, egal ob Holland, Fehmarn oder Dänemark pumpt sich kein Slalomweltmeister dieser Welt früher hoch als ein Wingfoiler, selbst die ohne pumpen mit>6 er Wing fliegen klar früher.

    c-bra , ich denke du denkst zu sehr an Regatta, klar zieht da Windfoilen noch so lange es noch olympisch ist...


    Grüße

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 13:56
    • #37

    Ich habe diverse, wohl durchschnittliche, Winger in Summe beobachtet. Sie wingten wohl weit besser, als ich es anfangs könnte.

    Mein Eindruck war nicht, das jetzt anfangen zu müssen, um früher oder eher Spaß mit dem Wind zu haben.

    Das waren meine mehrfachen - allerdings nicht repräsentativen - Beobachtungen über Monate. Bei diesen beiläufigen Vergleichen bezog ich mich naturgemäß auf diese Gruppe und nicht irgendwelche Foil-Pump-Könner irgendwo.

    Unter ca 16 kn gegenüber guten Wingfoilern oder Windfoilern keine Chance beim "aus dem Wasser heben" zu haben, stand und steht für mich völlig außer Frage. Ebenso, dass mich weniger als ca 11 kn aktuell schlicht nicht interessieren.

  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 7. Januar 2025 um 14:01
    • #38
    Zitat von okidoki

    (wäre diese Sprung von fast nix auf Vollgas mit Wingfoil fahrbar, oder mit Windsurffoil? keine Ahnung) Ich wäre Windsurfen gegangen :)

    ich rate mal ....Windsurfen

    Nein - kein Windsurfer….….:/

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 14:19
    • #39

    Zurück zum Thema finde ich, dass ein Schlüssel nach wie vor im Gebrauchtmarkt und den diesen hemmenden Transportkosten und -risiken liegen könnte.

    Wer was Neues - und damit die Verkaufszahlen ankurbeln - will, wird gerade bei Platzmangel zunächst das alte verkaufen wollen/müssen. Oder wenn das - wie es ja vorkommen soll - die Regierung fordert. Überhoher Wertverlust schadet sehr Vielen.

    Funktionieren denn in irgendeiner Region Flohmärkte?

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 7. Januar 2025 um 14:24
    • #40
    Zitat von Boris

    Aber niemals würde ich einem guten SL-Finnenfahrer bei 5-7 Knoten irgendeine Chance gegen einen. Wing-Crack einräumen.

    Ich auch nicht.

    Hat das irgendwer behauptet?

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™