🔧 Hinweis: Am Wochenende wird das Forum aktualisiert. Es kann zu Einschränkungen kommen.
  1. Dashboard
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Discord
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. TimeTo.Surf Forum
  2. Forum
  3. Fahrtechnik & Trimm
  4. Windfoil

Interessantes Video von Mario Kümpel zum selbstzerstörischen Kurs der Surf-Industrie beim Foilen

  • Boris
  • 6. Januar 2025 um 20:03
  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.350
    Punkte
    30.479
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 7. Januar 2025 um 22:46
    • #61

    auch photshootings müssen sein, und ich glaube dass die leute bei pryde achon aufs budget schaun. vermutlich jetzt noch mehr als "zu meiner zeit" ;)

    was hast du gegen brasilien?

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.213
    Punkte
    32.594
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 7. Januar 2025 um 22:56
    • #62

    wie kommst du darauf das ich was gegen Brasilien habe? Da war halt das 2025er Fotoshooting.

    Es geht sich um die Kosten, bis alle Teamfahrer und Fotografen plus Kontainer mit Material in Brasilien sind kostet es ein Vermögen.

    Das Fotoshooting könnte man auch am Gardasee für ein Bruchtel der Kosten machen.

    Das gesparte Geld könnte man in Qualität investieren.

  • Silversurfer
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    973
    Punkte
    7.073
    Beiträge
    1.192
    • 7. Januar 2025 um 23:02
    • #63

    Moin,

    Es ist so, wie ich es immer gesagt & kommuniziert habe… foilen ist eine gesonderte Sportart, mit gesondertem Material (selbst im Hobbybereich nicht mit Windsurfkrempel sinnvoll machbar), also ggfls NOCH mehr Material, wenn man nicht im Slalom auf einiges verzichten möchte…

    genau deshalb, weil sowohl mein Budget, als auch mein Lagerplatz begrenzt ist, bleibe ICH beim Finnensurfen & freue mich trotzdem darüber, wenn viele verschiedene Sportarten parallel auf dem Wasser sind, jeder den Respekt & Akzeptanz allen anderen gegenüber hat 🙂


    Wort zum Dienstag beendet 🏖️ 🏄

  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.350
    Punkte
    30.479
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 7. Januar 2025 um 23:03
    • #64

    das wird jetzt sehr OT (oder auch nicht)

    Hotels am Gardasee sind vermutlich (ziemlich sicher teurer als in BRA,

    passt das Zeitfenster zur Produktverfügbarkeit?

    die optik kann mit türkisem meer ned mithalten

    was machst mit wavezeug

    ....


    ich hab seit ich berufstätig bin genug mit photshootings zu tun gehabt - da verplempert niemand geld, schon ewig nicht mehr.

    und ein snowboard-photoshooting in neuseeland war effizienter als in den alpen

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • okidoki
    Moderator
    Reaktionen
    1.002
    Punkte
    8.277
    Beiträge
    1.418
    Größe
    1,83m
    Gewicht
    85kg
    Boards
    Flikka Custom Freerider 135 / Flikka Freewave 107
    Segel/Wings/Kites
    Duotone E-Pace 8,2/7,3; North Volt 6,4; Naish Force 5 5,7/5,0; Aerotech Phantom 4,6
    Finnen
    K4, Flikka, Hurricane
    • 7. Januar 2025 um 23:07
    • #65
    Zitat von c-bra

    auch photshootings müssen sein, und ich glaube dass die leute bei pryde achon aufs budget schaun. vermutlich jetzt noch mehr als "zu meiner zeit" ;)

    was hast du gegen brasilien?

    Ich denke, man muß/müsste nicht um die halbe Welt fliegen, um tolle shootings zu bekommen.

    Zum Thema, ich bin und ich bleibe der Finne treu. Mit dem Wingen habe ich angefangen, aber nur auf meinem Finnen Board, heuer zum Üben um den Wing kennen zu lernen. Board mit Foil leihe ich. Der Wing gehör meiner Freundin, hab ihn mir ausgeliehen weils mir langweili war. Mal sehen wo das hin führt...

    Zu Finne, ich bin Freerider, hab es gerne einfach. Wenn Foil Wing/Wind ganz sicher auch. Ich bin aber voll bei Segel/Board für zw. 4,5 und 5,7qm mit Finne :thumbup:

  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.350
    Punkte
    30.479
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 7. Januar 2025 um 23:20
    • #66
    Zitat von okidoki

    Ich denke, man muß/müsste nicht um die halbe Welt fliegen, um tolle shootings zu bekommen.

    bedenkt auch dass es nur ein sehr kurzes zeitfenster ist
    einerseits dückt die fertigstellung ALLER shapes, die entscheidung und verfügbarkeit ALLER grafiken, die verfügbarkeit der wichtigen teamfahrer - auf der anderen seite die produktionszeiten der kataloge, und anderer materialien, importeurs und händlermeetings, ggf lizenzierungen, produktionszeitfenster.
    dazu schöne umgebuung, keine hobbysurfer die dauernd durchs bild fahren, wind, sonne

    wenn das alles zusammenpassen muss wirds mmn in europa schon mal eng.

    deshalb ist z.b. maui auch bei entwicklern halt so beliebt, weils meistens gut ist, viele spots für so gut wie alles und zusätzlich auch eine gute infrastruktur an shapern und segelmachern für reparaturen oder anpassungen. weil was machst wenn dir beim geilen photoshooting in dakhla(nur beispiel) ein wichtiges segel kaputtgeht das du (wegen transportkosten oder verfügbarkeit) nicht doppelt dabei hast.

    das hat jetzt alles nur bedingt mit dem foilen zu tun - ist aber ein wichtiger punkt in der branche was kosten betrifft

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.213
    Punkte
    32.594
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 7. Januar 2025 um 23:54
    • #67

    Für mich ist ein Werbe Video an einem Surfspot wie den Gardasee wo fast jeder von uns schon einmal gesurft ist 10 mal aussagekräftiger als ein Video an einem Ort wo ich noch nie war.

  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.350
    Punkte
    30.479
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 8. Januar 2025 um 09:01
    • #68

    wir beide sind aber ziemlich sicher auch nicht die zielgruppe solcher videos, jedenfalls was unsere kaufentscheidungen betrifft.

    und für den sport insgesamt sind geile werbevideos schon positiv, weil der sport halt lässig präsentiert wird und idealerweise leute dazu bringt es mal zu versuchen.

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Online
    Surfer63
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.306
    Beiträge
    899
    Größe
    180
    Gewicht
    70
    Boards
    Patrik F-Cross 113, Fanatic Freewave 75 + 95
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft Cross HR und Curve von 6.7 - 3.7
    Finnen
    MB Fins, Lessacher, C-Fins, Winheller
    • 8. Januar 2025 um 11:03
    • #69

    Ich beobachte das Foil Thema bisher nur von Aussen, bin aber am Einsteigen weiter interessiert.

    Was in den letzten Jahren passiert ist, war für mich klar vorhersehbar, ein einfaches Produkt wird in kürzester Zeit, viel kürzer als beim Surfen, extrem ausdifferenziert, mindestens in Race-, Freeride und Freestyle für Wingen und Foilen.

    Grund ist nicht die Industrie, sondern die Anforderungen der Nutzer, die sich weiter entwickeln und immer neue Anforderungen stellen, die in der Kürze der Zeit nicht immer vollständig professionell umgesetzt werden können.

    Den PowerUsern geht das nicht schnell genug und die Einsteiger / Urlaubs- / Freizeituser fallen wieder hinten runter, weil wieder zu kompliziert und teuer. Damit springen dann viele wieder ab oder beginnen gar nicht erst.

    Da viele Menschen das neue bevorzugen fällt Fin Surfen hinten langsam runter, weil der Kuchen nicht größer wird.

    Ich warte noch etwas, bis es eine stabile Grundlage gibt, die mittelfristig sinnvoll funktioniert und nicht gleich wieder veraltet, analog FWS oder Freeride Boards.


    Insgesamt bin ich bei suizo, das Verhalten ist ein allgemein gesellschaftliches und nicht Surf Industrie spezifisch. Das erscheint nur so, wenn man sich überwiegend in dieser Bubble bewegt.

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 8. Januar 2025 um 11:19
    • #70

    Ein Problem unserer Zeit ist kurzfristiges Denken.

    Vernünftig eingekauft ist Fin-Slalom-Zeug und Ähnliches vergleichsweise ziemlich wertstabil und ausgereift. Da veraltet nicht so schnell was. Angefangen bei guten Finnen über gute Riggs ...

    Manche Boards sind vernünftig gebaut, andere weniger. Da liegt derzeit der Schwachpunkt.

    Aber es mag aber auch nicht jeder irgendwann den Standlack erneuern und die Industrie muss ja auch von was leben.

    Ein Problem sehe ich, wenn es für Ersatzmaterial keine Lagerhaltung mehr gibt. Hat dann jeder alles doppelt oder zumindest in mehreren, neueren Jahrgängen? Wenn mittem im Segelsatz oder Boardsatz eines "ausfällt" ...?

  • Boris
    Racer
    Reaktionen
    1.758
    Punkte
    11.537
    Beiträge
    1.817
    Größe
    1,72 cm
    Gewicht
    77 kg
    Boards
    OnlyFoils: FMX Hyperion 178 & 158, PD Foil SL 80
    Segel/Wings/Kites
    Patrik Race HA Gen.2 8.0, 6.8, 6.2 & GT-3 Foil 5.2 & 4.6
    Foils
    Patrik PD AEON 900, 750, 650, 550, 450
    Finnen
    -
    • 8. Januar 2025 um 11:20
    • #71

    also, inzwischen ist Windfoil ziemlich ausgreift - gibt super Material - in allen Spielarten - und in allen Preiskategorien.

    IMHO - Windfoilen hatte das Pech, dass Wingen (was nach meiner Meinung leichter zu lernen ist) zu früh kam, bevor Windfoilen im Freeride-Bereich sich settlen konnte.

    Und nun ist die Frage, ob das noch kommen wird, oder eben Windfoilen nur in den Nischen überleben kann (wie eben SL-Windfoilen). ich bin da sehr skeptisch.

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.213
    Punkte
    32.594
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 8. Januar 2025 um 11:29
    • #72
    Zitat von DI7

    Ein Problem unserer Zeit ist kurzfristiges Denken.

    Vernünftig eingekauft ist Fin-Slalom-Zeug und Ähnliches vergleichsweise ziemlich wertstabil und ausgereift. Da veraltet nicht so schnell was. Angefangen bei guten Finnen über gute Riggs ...

    Manche Boards sind vernünftig gebaut, andere weniger. Da liegt derzeit der Schwachpunkt.

    Aber es mag aber auch nicht jeder irgendwann den Standlack erneuern und die Industrie muss ja auch von was leben.

    Ein Problem sehe ich, wenn es für Ersatzmaterial keine Lagerhaltung mehr gibt. Hat dann jeder alles doppelt oder zumindest in mehreren, neueren Jahrgängen? Wenn mittem im Segelsatz oder Boardsatz eines "ausfällt" ...?

    Mit dem Wertstabiel sehe ich irgendwie nicht, wenn ich mir heute ein Slalomboard für 3000€

    Kaufe, bekomme ich nach einer Saison vielleicht noch die Hälfte.

    Das Problem mit dem Ersatzmaterial sehe ich auch.

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 8. Januar 2025 um 11:31
    • #73

    Boris in #70:

    Seh ich auch so, dass dem Windfoilen seit einiger Zeit ein zu bearbeitender, großer Freeride-Markt fehlt.

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 8. Januar 2025 um 11:33
    • #74
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Mit dem Wertstabiel sehe ich irgendwie nicht, wenn ich mir heute ein Slalomboard für 3000€

    Kaufe ...

    Kennst Du echt wen, der das bezahlt hat?

    Fiele mE nicht unter vernünftig eingekauft, wovon ich schrieb.

  • Online
    Surfer63
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    726
    Punkte
    5.306
    Beiträge
    899
    Größe
    180
    Gewicht
    70
    Boards
    Patrik F-Cross 113, Fanatic Freewave 75 + 95
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft Cross HR und Curve von 6.7 - 3.7
    Finnen
    MB Fins, Lessacher, C-Fins, Winheller
    • 8. Januar 2025 um 11:41
    • #75
    Zitat von DI7

    Boris in #70:

    Seh ich auch so, dass dem Windfoilen seit einiger Zeit ein zu bearbeitender, großer Freeride-Markt fehlt.

    Was wäre Freeride Foilen denn, hin- und her foilen mit Halse und Wende? analog Surfen

    Nur wem reicht das wirklich?

    Wenn man hier mitliest geht es überwiegend um Geschwindigkeit und erreichen von KN Grenzen, das ist eben nicht Freeride, weder beim Surfen noch Foilen.

  • Boris
    Racer
    Reaktionen
    1.758
    Punkte
    11.537
    Beiträge
    1.817
    Größe
    1,72 cm
    Gewicht
    77 kg
    Boards
    OnlyFoils: FMX Hyperion 178 & 158, PD Foil SL 80
    Segel/Wings/Kites
    Patrik Race HA Gen.2 8.0, 6.8, 6.2 & GT-3 Foil 5.2 & 4.6
    Foils
    Patrik PD AEON 900, 750, 650, 550, 450
    Finnen
    -
    • 8. Januar 2025 um 11:54
    • #76

    ich glaube das Forum ist in keiner Weise repräsentativ für die "Realität".

    An meinen Revieren würde ich 70-80% der Windsurfer, Winger und Windfoiler unter "Freeriding" subsummieren.

    Wenn ich natürlich nach den 2 großen Foren gehen würde, dann hätte ich den Eindruck: es gibt da nur Weltklasse-Foiler auf dem 450er Foil oder Kleiner, DWC-Niveau SL-Finnenrider, Freestyle-Windfoiler und Winger, die auf den süddeutschen See'en den backflip üben.

    Die Foren decken 400-500? Surfer in den Deutschprachigen Länder ab - und darunter werden viele der meistinteressierten, am meisten angefressenen Wassersportler sein.

  • foiler
    Gast
    • 8. Januar 2025 um 12:05
    • #77
    Zitat von DI7

    Boris in #70:

    Seh ich auch so, dass dem Windfoilen seit einiger Zeit ein zu bearbeitender, großer Freeride-Markt fehlt.

    Und wenn mal einer nach einem Freeridefoil fragt, bekommt er von Spezialisten selbstsicher ein Racefoil empfohlen weil besser

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.213
    Punkte
    32.594
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 8. Januar 2025 um 12:15
    • #78
    Zitat von DI7

    Kennst Du echt wen, der das bezahlt hat?

    Fiele mE nicht unter vernünftig eingekauft, wovon ich schrieb.

    Wenn ein Board Liste 3300€ kostet sind knapp 3000€ wo man zahlt realistisch für ein aktuelles Board, falls man eins bekommt

  • jaxblckk
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    312
    Punkte
    2.512
    Beiträge
    434
    • 8. Januar 2025 um 12:57
    • #79
    Zitat von DI7

    Kennst Du echt wen, der das bezahlt hat?

    Fiele mE nicht unter vernünftig eingekauft, wovon ich schrieb.

    Da hast du vollkommen Recht, allerdings darfst du nicht erwarten, dass jeder in diesem "Marken-nahen" Umfeld einkauft bzw. sich auskennt.

    Ich weiß, dass es durchaus einige gut betuchte Unternehmer gibt, die einfach immer neu kaufen und das dann zu UVP nahen Preisen. Die siehst du aber nicht hier sondern dann an ihren Urlaubs-Zielen. ^^


    Wertstabil ist das Material vorallem dann, wenn man es nach einer Saison oder 2 kauft, denn weit unter 1000€ fallen die Boards ohne Schäden nicht mehr. Wertstabil bei UVP, klar eher nicht, wissen wir ja

  • Zuglufttier
    Racer
    Reaktionen
    952
    Punkte
    9.332
    Beiträge
    1.649
    • 8. Januar 2025 um 20:46
    • #80
    Zitat von Rumpelstilzchen

    wie kommst du darauf das ich was gegen Brasilien habe? Da war halt das 2025er Fotoshooting.

    Es geht sich um die Kosten, bis alle Teamfahrer und Fotografen plus Kontainer mit Material in Brasilien sind kostet es ein Vermögen.

    Das Fotoshooting könnte man auch am Gardasee für ein Bruchtel der Kosten machen.

    Das gesparte Geld könnte man in Qualität investieren.

    Am Gardasee für 50 Leute Übernachtungen buchen? Was ist mit Licht, Temperatur, wer will ein Photoshooting mit Winterneo in grauen Licht am untersten Windfensterrand sehen?

    Fliegen musst du eh jedesmal, egal wo auf der Welt du das Event planst, vielleicht nach Maui nicht so viele, da dort eh einige wohnen.

    Also ob sich das an Ende rechnet ist eher eine philosophische Frage...


    Grüße

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden

Benutzer online in diesem Thema

  • 2 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™