🔧 Hinweis: Am Wochenende wird das Forum aktualisiert. Es kann zu Einschränkungen kommen.
  1. Dashboard
  2. Artikel
  3. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  4. Forum
  5. Discord
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Erweiterte Suche
  1. TimeTo.Surf Forum
  2. Forum
  3. Fahrtechnik & Trimm
  4. Windsurfen

Interessantes Video von Nils Bach: Warum windsurfe ich weiter und Winge nicht (unter Berücksichtigung des Windfoilens)

  • Boris
  • 19. Januar 2025 um 10:45
  • Boris
    Racer
    Reaktionen
    1.758
    Punkte
    11.537
    Beiträge
    1.817
    Größe
    1,72 cm
    Gewicht
    77 kg
    Boards
    OnlyFoils: FMX Hyperion 178 & 158, PD Foil SL 80
    Segel/Wings/Kites
    Patrik Race HA Gen.2 8.0, 6.8, 6.2 & GT-3 Foil 5.2 & 4.6
    Foils
    Patrik PD AEON 900, 750, 650, 550, 450
    Finnen
    -
    • 19. Januar 2025 um 10:45
    • #1

    Interessantes Video von Nils Bach: Warum windsurfe ich weiter und Winge nicht (unter Berücksichtigung des Windfoilens):

    Einmal editiert, zuletzt von Boris (19. Januar 2025 um 10:58)

  • Boris 19. Januar 2025 um 10:49

    Hat den Titel des Themas von „Interessantes Video von Nils Bach: Warum windsurfe ich weiter und Winge nicht (unter Berücksichtigung des Windsurfen)“ zu „Interessantes Video von Nils Bach: Warum windsurfe ich weiter und Winge nicht (unter Berücksichtigung des Windfoilens)“ geändert.
  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 19. Januar 2025 um 11:27
    • #2

    Gutes Video!

    Bei mir ist es fast wie bei Nils Wingen ausprobiert, hat mir nicht getaugt.

    Finne und Foil taugt mir immer noch beides sehr, Schwerpunkt wegen den Bedingungen am Homespot ist mittlerweile aber das Foil.

  • Boris
    Racer
    Reaktionen
    1.758
    Punkte
    11.537
    Beiträge
    1.817
    Größe
    1,72 cm
    Gewicht
    77 kg
    Boards
    OnlyFoils: FMX Hyperion 178 & 158, PD Foil SL 80
    Segel/Wings/Kites
    Patrik Race HA Gen.2 8.0, 6.8, 6.2 & GT-3 Foil 5.2 & 4.6
    Foils
    Patrik PD AEON 900, 750, 650, 550, 450
    Finnen
    -
    • 19. Januar 2025 um 11:38
    • #3

    vielleicht hätten wir, das Surf-Magazin, die Industrie halt stärker auch betonen müssen: bei allen Leicht- und Mittelwind Performance Vorteilen (aber auch Package, Preis usw. am Wingen bzw. Foilen) des Wingfoilens (aber auch Windfoilens) gibt es einen "Gefühlsnachteil":

    Man ist losgelöst vom Wasser, man gleitet nicht mehr - man fliegt.

    Einmal editiert, zuletzt von Boris (19. Januar 2025 um 16:29)

  • cad184
    Racer
    Reaktionen
    2.078
    Punkte
    11.530
    Beiträge
    1.833
    Größe
    193
    Gewicht
    97
    Boards
    FMX Hyperion 178, Phantom Iris R 91, Phantom Infinite 86, Phantom Iris X 78, Flikka Freewave 107, Exocet X-Wave 93
    Segel/Wings/Kites
    Point 7 F1 Sl 8,8 7,8 6,8 5,8, 4,8 Simmer Enduro 6,5 5,9. Icon 5,3 4,7, 4,2
    Foils
    Patrik Aeon: 100L Mast, 110/100V1/V2 Fuse, 900/750/550/450 H frontwings, 195/160 backwings; Sabfoil Neusiedlersee edition: 85/75er Mast/101/ 800 Flügel
    Finnen
    K4, Bugfins
    • 19. Januar 2025 um 11:51
    • #4

    Ich empfinde das nicht unbedingt als Nachteil, hat ja auch was das Gefühl des Fliegens.
    Den größten Vorteil im Wingen sehe ich beim Transport und auch dass viele ältere Surfer, die nicht mehr so fit sind oder nicht regelmäßig zum Surfen kommen sich mit dem Wing leichter tun, wiegt ja fast nix das Zeug. War für viele mit denen ich am Strand geplaudert habe das Hauptargument ( knie, Bandscheibenprobleme …). Könnte mir das in ein paar Jahren dann auch durchaus vorstellen, oder dann Freeride Windfoil.

    Beim Finnensurfen ist halt alles körperlicher, die Schläge, der Druck vom Segel, das Klappern des Boards.

    Ich finde beides super, beim Slalomfoilen habe ich auch genug Herausforderung, dass es mir nicht langweilig wird.

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 19. Januar 2025 um 12:42
    • #5

    Ich sehe den Vorteil vom Wingen nur beim Transport.

    Als ich Wingen ausprobiert habe war gerade die Belastung Rücken , Knie nicht ohne für einen steifen Bock wie ich einer bin.

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 19. Januar 2025 um 12:45
    • #6

    Wenn es um die alte Industrie/Rückgang-Diskussion - siehe auch Mario Kümpel - geht:

    Mir scheint, es dass es tw darum ging, schnell Märkte zu besetzen. Me too zu zeigen. An Betatester zu verkaufen.

    Und: Jeder Trial und Error des Kunden sind oft zwei Verkäufe. Zwar nicht notwenigerweise bei der Erstkauf-Brand zweimal, aber immerhin.

  • KaSailor
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    713
    Punkte
    4.663
    Beiträge
    776
    Größe
    179
    Gewicht
    72kg
    Boards
    Horney
    Segel/Wings/Kites
    Ka Koncept und Race
    Finnen
    Hurricane, Sonntag
    • 19. Januar 2025 um 13:51
    • #7
    Zitat von DI7

    Wenn es um die alte Industrie/Rückgang-Diskussion - siehe auch Mario Kümpel - geht:

    Mir scheint, es dass es tw darum ging, schnell Märkte zu besetzen. Me too zu zeigen. An Betatester zu verkaufen.

    Und: Jeder Trial und Error des Kunden sind oft zwei Verkäufe. Zwar nicht notwenigerweise bei der Erstkauf-Brand zweimal, aber immerhin.

    Klar, man muß schließlich Geld verdienen, also wird produziert, was die Leute kaufen wollen.

    Für mich als Sportler ist auch klar, daß nur Windsurfen dieses absolut wahnsinnige Gefühl des Gleitens auf der Wasseroberfläche bietet. Kiten kommt dem wohl noch am nächsten. Für mich ist damit die Frage entscheidend, ob ich dieses besondere ERlebnis haben will, oder ob es mir nicht so wichtig ist. Ob ihre Zahl langfristig ausreichen wird, es den Herstellern zu ermöglichen, das gesamte Windsurf-Spektrum abzudecken, ist eine andere Frage. Aber ich bin überzeugt, daß es auch langfristig noch Leute geben wird, die auf genau dieses irre Gefühl nicht werden verzichten wollen.

  • DI7
    Moderator
    Reaktionen
    1.586
    Punkte
    19.244
    Beiträge
    3.402
    • 19. Januar 2025 um 14:12
    • #8

    Sicherlich muss man verkaufen. Dennoch gibt es die zeimlich kurzfristige und hoffentlich auch längerfristige Sichtweisen.

    Beispielsweise zufriedene Kunden die wiederkommen - ua weil sie dabeibleiben (und die Produkte Hand und Fuß haben, und selbst das Marketing "verantwortlich"/ehrlich/richtig/wahrhaftig ist).

  • Michlsurf
    Racer
    Reaktionen
    2.267
    Punkte
    10.656
    Beiträge
    1.655
    Größe
    191 cm
    Gewicht
    91 Kg
    Boards
    Quatro, Fanatic, Flikka, Patrik, Windflüchter, F2 (PD), Hifly, Soulsession
    Segel/Wings/Kites
    Simmer, Severne, Gun Sails, Loftsails
    Finnen
    C-Fins, Winheller, MS, Feine Finnen, Sonntag, Hurrican
    • 19. Januar 2025 um 18:07
    • #9
    Zitat von cad184

    das Klappern des Boards.

    8|8|8| ....

    Meine Boards klappern nicht .... nicht eins ....das Schutzblech von meinem Jugendrad hat geklappert ....

    Meine Boards schlagen und donnern über die Wellen ....:)...

  • cad184
    Racer
    Reaktionen
    2.078
    Punkte
    11.530
    Beiträge
    1.833
    Größe
    193
    Gewicht
    97
    Boards
    FMX Hyperion 178, Phantom Iris R 91, Phantom Infinite 86, Phantom Iris X 78, Flikka Freewave 107, Exocet X-Wave 93
    Segel/Wings/Kites
    Point 7 F1 Sl 8,8 7,8 6,8 5,8, 4,8 Simmer Enduro 6,5 5,9. Icon 5,3 4,7, 4,2
    Foils
    Patrik Aeon: 100L Mast, 110/100V1/V2 Fuse, 900/750/550/450 H frontwings, 195/160 backwings; Sabfoil Neusiedlersee edition: 85/75er Mast/101/ 800 Flügel
    Finnen
    K4, Bugfins
    • 19. Januar 2025 um 18:12
    • #10

    bei mir klappern ab 50 km/h die Zähne, vielleicht habe ich da was verwechselt?

  • Boris
    Racer
    Reaktionen
    1.758
    Punkte
    11.537
    Beiträge
    1.817
    Größe
    1,72 cm
    Gewicht
    77 kg
    Boards
    OnlyFoils: FMX Hyperion 178 & 158, PD Foil SL 80
    Segel/Wings/Kites
    Patrik Race HA Gen.2 8.0, 6.8, 6.2 & GT-3 Foil 5.2 & 4.6
    Foils
    Patrik PD AEON 900, 750, 650, 550, 450
    Finnen
    -
    • 19. Januar 2025 um 18:18
    • #11

    und bei 60zig verlor ich im Chop die ersten Zähne!

    was passiert bei 70ziger Speed?

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 19. Januar 2025 um 18:21
    • #12

    Bei 70 kommt der Urschrei, vor Freude

    Einmal editiert, zuletzt von Rumpelstilzchen (19. Januar 2025 um 18:43)

  • c-bra
    Moderator
    Reaktionen
    4.351
    Punkte
    30.480
    Beiträge
    5.028
    Größe
    169cm
    Gewicht
    73 kg
    Boards
    PD AI SL 95, 115, 128...SL 110. Frace 95 & 130, Defi Ltd 55....Wave i99....f2 missile by PD
    Segel/Wings/Kites
    P7 AC-2 5,3/5,8/6,8 AC-Z 7,2/7,8, AC/K 8,5 S2 Maui wicked 4,6 Naish Force 5,7 5,0 4,2
    Foils
    Taaroa Freerace - verkauft
    Finnen
    Blipfins - was sonst ;)
    • 19. Januar 2025 um 18:25
    • #13

    Ich kann den argumenten in vielen aspekten nicht folgen, besonders was "die industrie" betrifft.


    Ich hab windfoil probiert, hat mir zuwenig gefallen, wieder verkauft. Nur das "fliegen" war mir den aufwand nicht wert, finne macht mir mehr spass.


    Wingen will ich 25 oder 26 probieren, das downwindfoilzeug schaut geil aus.

    Wenns gefällt muss ich wohl irgendwie mehr platz im womo schaffen.


    Obdas der industrie oder sonstwem hilft oder schadet ist mir weitgehend egal, da gehts um meinen spass

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

  • Online
    Zuglufttier
    Racer
    Reaktionen
    952
    Punkte
    9.347
    Beiträge
    1.652
    • 19. Januar 2025 um 18:55
    • #14
    Zitat von c-bra

    Ich kann den argumenten in vielen aspekten nicht folgen, besonders was "die industrie" betrifft.


    Ich hab windfoil probiert, hat mir zuwenig gefallen, wieder verkauft. Nur das "fliegen" war mir den aufwand nicht wert, finne macht mir mehr spass.


    Wingen will ich 25 oder 26 probieren, das downwindfoilzeug schaut geil aus.

    Wenns gefällt muss ich wohl irgendwie mehr platz im womo schaffen.


    Obdas der industrie oder sonstwem hilft oder schadet ist mir weitgehend egal, da gehts um meinen spass

    Alles anzeigen

    Moin,

    gerade erworben ein Midlength Downwindfoilboard.

    Wirklich sehr gelungen, für dich wären die 80L etwas knapp am Anfang. Für die 64kg der Frau perfekt für Leichtwind...

    Beim Wingen war bisher das Problem, die breiten flachen Boards mussten (und müssen) fast immer angepumpt werden, bzw aktiv aufs Foil gebracht werden.

    Das geht mit den sehr verrundeten, längeren und viel schmaleren Boards sehr viel einfacher.

    Schätze als nächstes kommt ein viel kleineres HA Foil dazu...

    Grüße

  • Online
    Zuglufttier
    Racer
    Reaktionen
    952
    Punkte
    9.347
    Beiträge
    1.652
    • 19. Januar 2025 um 19:03
    • #15
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Ich sehe den Vorteil vom Wingen nur beim Transport.

    Als ich Wingen ausprobiert habe war gerade die Belastung Rücken , Knie nicht ohne für einen steifen Bock wie ich einer bin.

    Was heißt Vorteil...

    Wer Windsurfen kann, lernt Windfoilen recht schnell.

    Beim Wingfoilen ist er fast genauso Anfänger wie jeder andere auch, klar bedeutet das am Anfang Muskelkater und Schmerzen...

    Wer hätte am Anfang des Wingfoilen gedacht, das es da so schnell so extrem nach vorne geht? Auch das Windfoilen hat sich extrem entwickelt...

    Ich finde es etwas ungerecht hier auf 'die Industrie ' zu zeigen.

    Die müssen Geld verdienen, können nicht ewig entwickeln und klar kommt Anfangs mal was nicht fertiges in den Handel. Wie war das bei den ersten Smartphones oder SmartWatches? Trotz extrem viel mehr Budget waren die teils lächerlich dysfunktional...

    Grüße

  • KaSailor
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    713
    Punkte
    4.663
    Beiträge
    776
    Größe
    179
    Gewicht
    72kg
    Boards
    Horney
    Segel/Wings/Kites
    Ka Koncept und Race
    Finnen
    Hurricane, Sonntag
    • 19. Januar 2025 um 22:13
    • #16
    Zitat von DI7

    Sicherlich muss man verkaufen. Dennoch gibt es die zeimlich kurzfristige und hoffentlich auch längerfristige Sichtweisen.

    Beispielsweise zufriedene Kunden die wiederkommen - ua weil sie dabeibleiben (und die Produkte Hand und Fuß haben, und selbst das Marketing "verantwortlich"/ehrlich/richtig/wahrhaftig ist).

    Ja, das Qualitästverständnis hat sich in den vergangenen Jahrzehnten, branchenübergreifend, nicht immer zum Positiven hin entwickelt. Masse statt Klasse, leider. Um so mehr schätze ich es, wenn jemand, oder auch eine Firma. noch mit Herzblut bei der Sache ist. Da ich nicht foile, kann ich zum Werdegang dieses Sports nichts sagen, aber was Mario Kümpel in seinem Video geschildert hat, erscheint mir schlüssig, und damit auch mehr als fragwürdig, wenn die Hersteller Windsurfboards mit Foilboxen verkaufen, obwohl diese Boards ansonsten nicht zum foilen geeignet sind. Das am Anfang, wenn jeder auf den neuen Trend aufspringt, die Produkte noch nicht den endgültigen Entwicklungsstand aufweisen, ist wiederum nachvollziehbar. Außerdem, verglichen mit anderen Branchen, reden wir hier halt doch über eine ziemlich hemdsärmelige Industrie. Wenn da nicht doch oft noch Leute am Werk wären, die selbst dem Wassersport verbunden sind, sähe es wohl noch viel trauriger aus.

  • Rene
    Gast
    • 20. Januar 2025 um 17:45
    • #17

    Slalom fahren mit der Finne, letztes Trainings-Erlebnis (mit 140er-Brettern), wir donnern wie eine Büffelherde über den Shop, das ist ein Sound so geil... Ein im Wasser liegender Kiter sagte später, ich hatte Angst was da kommt:D:D:D

  • Rene
    Gast
    • 20. Januar 2025 um 17:58
    • #18

    Aber Wingen wird sich weiter entwickeln, definitiv günstiger, schnell erlernbar, kleines Packmaß, aber für Rentner him. Die Surf Industrie steht noch am Anfang, ich sehe auch die gleichen Fehler der Surf Industrie mit Trial-and-Error Brettern insbesondere Wings als Kopien von den besten, einige Kunden sind schon frustriert und kaufen sich ein Wolf. Bei uns am See von 30 Windsurfern an ehemals starken Tagen sind nicht viel übrig geblieben, nun jetzt haben wir 40 Winger auf den See, vielleicht 5 Surfer und 10Kiter!

    Wing Technik ist hohe Physik da muss man gute Entwickler haben.

    so jetzt glory glory hallejulia

    3 Mal editiert, zuletzt von Rene (20. Januar 2025 um 18:23)

  • Shorty
    Schlaufenfahrer
    Reaktionen
    646
    Punkte
    4.111
    Beiträge
    660
    Boards
    JP Hydrofoil Slalom 85 Mod. 2023; FMX Hyperion 178 2022
    Segel/Wings/Kites
    Patrik HA Race Gen1 8,0, Neilpryde Flight EVO V 6,7
    Foils
    Zeeko Burner V2 920/750/540/420 MastV295 105 Fuselage;
    Finnen
    c-bra, Z-fins
    • 21. Januar 2025 um 19:43
    • #19

    Ich hab mir wing vorletztes Jahr geholt, brauchte 1,5 Stunden um zu fliegen, bin letztes Jahr zu wenig wingen gewesen, eher lieber windfoilen.
    Allerdings hat das wingen schon Vorteile bei uns im Süden.

    Man braucht weniger Wind als mit Slalomfoil, weniger was kaputt geht, Mast, Brett druch Schleudersturz, Monofilmsegel vs. Dacron.

    Weniger Wings, ich fahre 5,3 von 8 Knoten bis 30 Knoten

    Ich fahr ein kleines Auto oder Roller zum See.

    Größter Vorteil beim wingen ist die Möglichkeit an kleinen Seen zu wingen, Chiemsee hat oft den Nachteil bei Südwest kein Wind, wenn am ammersee hackt. Jetzt fahre ich nördlich an kleine Tümpel mit 500 Breite und hab spaß.
    Deshalb steigen auch ganz viele Kiter um, wegen begrenztem Platz zum starten!

  • Rumpelstilzchen
    Von anderen Planeten
    Reaktionen
    6.214
    Punkte
    32.595
    Beiträge
    5.137
    Größe
    185
    Gewicht
    89
    Boards
    /FMX Hyperion 168 /Fmx Hyperion LR 178 We One Werace 74
    Segel/Wings/Kites
    Sailloft UltimateFoil 5,2- 9qm- 10qm/ LoftsailsSkyblade 8,0/ Loftsails Skyblade 7,0 / Patrik S2 6,0 Sailloft Ultimate Fin 6.2/7,0/7,8
    Foils
    Zeeko Bullet.
    Finnen
    Sonntag
    • 21. Januar 2025 um 19:47
    • #20

    Wenn du mit Wing weniger Wind brauchst als mit Slalomfoil hast du zu kleine Segel😜

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™