FF Board mit Belüftung des Unterwasserschiffs

    Zitat von Michlsurf

    Ja - mit dem heutigen Windsurfboardaufbau. Bleche werden auch gefalzt um mehr Steifigkeit in der Fläche zu erhalten ....(ich habe sogar noch ein Auto welches in der Motorhaube genau so einen Falz hat ... aber ich schweife ab ...) ... => wenn man also Luftkanäle (grob: mit in den Laminataufbau einbezieht - kann sich die Steifigkeit (-längs,- torsion ..what ever ... :/) ... => durchaus auch deutlich erhöhen ...

    ne,... ich würde 90° zur Strömung fräsen, da braucht es vorne eine Abrisskannte im Unterwasserschiff, nachlaufend eine Schräge die das Wasser wieder aufnehmen kann, hinter der Abrisskante wird belüftet.

    Wenn man das macht, ist das Deck Laminat flächig durchtrennt.

    Würde somit nur funktionieren wenn man nur wenige cm belüftet ( 2x 20cm )

    Das was Arnon macht bringt sicher mehr Steifigkeit zum Heck, wie ein Stringer. Ist sicher nicht schlecht aber ob das der Strömung hilft...?

    Zitat von P-W-S

    Ich denke, man verändert mit solchen Konstruktionen eher immer nur eine Eigennschaft.
    Angleiten, Topspeed, Fahrcharakteristik.
    Man müsste das Ganze also umschaltbar/regelbar machen.

    Du meinst verbessern oder?… board wird schneller, halst aber schlechter, als Beispiel

    Zitat von MS_Michi

    Würde somit nur funktionieren wenn man nur wenige cm belüftet ( 2x 20cm

    …..nachvollziehbar: Denn: Zu viel „Hoovercraft“ macht die Kiste unkontrollierbar…..;)

    Zitat von DerWahreFoiler

    Du meinst verbessern oder?… board wird schneller, halst aber schlechter, als Beispiel

    Richtig.
    Klassisches Beispiel, die Kanten im hinteren Bereich, mit schärferen Kanten gleitet besser an, Halsen ist aber schwerer.
    Man könnte also Luftkanäle machen die sich während der Fahrt öffnen/schließen lassen oder bei denen sich der Querschnitt verändern lässt.
    Denkbar wären vielleicht auch Elemente, wie z. B. die Cutout Platten mit veränderbarer Form.
    Könnte man z. B. mit Bi/Memory-Materialien realisieren die bei anlegung einer Spannung die Form verändern.

    ich verstehe ein paar punkte nicht

    warum will man da luft/wassergemisch haben? - schneller - glaub ich nur sehr bedingt - kontollverlust seh ich da eher

    wie kommt da luft runter? an der gleitfläche hab ich ja eher "überdruck", weil man so schön übers wasser flitzt. jedenfalls solange das austrittsloch von wasser bedeckt ist

    wenn das austrittsloch in der luft ist - naja, dann is oben und unten luft - ob die da rauf oder runter strömt oder garnicht strömt....

    kompressor wie auf vergleichbaren versuchsbooten werdens ja eher nicht dabei haben

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    Von meiner Denkweise her sehe ich bei einem Wasser-Luftgemisch auch, wie c-bra, einen Kontrollverlust. Bspl. Luftkissenfahrzeug, das ist ja auch nur schwer kontrollierbar.

    Als Überschrift in dem Film steht aber Air-Release. Theoretisch, falls sich der Filmersteller wirklich Gedanken über das Wort gemacht hat, würde das bedeuten die Luft soll aus dem Bereich raus.

    Zitat von Chrigi

    Ich fand die Videos auch richtig gut. Aber mich würde es wirklich interessieren, was z.B. Taty und Amado als FF Pro-Rider dazu sagen. Habe diese Frage beim letzten Video gestellt, leider noch keine Antwort.

    Geht ja um ein Leichtwind Freeraceboard, als Pendant zum JP SLW, also passt die Truppe. Vom Aufsteiger bis Profi alles dabei

    Bisher war ich der Ansicht, dass möglichst wenig Luftbläschen „untenrum“ sein sollten, da sonst Kontrollverlust. Luftblasen an der Finne sollen auch nicht vorteilhaft sein. Wahrscheinlich funktioniert das System bei glattem Wasser am besten. Wenn das Board auf der Luvkante läuft, sind die Pipes teilweise in der Luft und ohne Funktion.

    Sonderbar finde ich, dass in dem Film von Surfkasperl niemand die reelle Geschwindigkeit auf dem Wasser gemessen hat.

    Der Erfolg der Vietnamreise spiegelt sich jedoch in den vielen Reaktionen und Diskussionen wieder — Ziel erreicht.

    Also mit Martin werde ich die nächsten Tage mal telefonieren, mal abwarten was er sagt.

    Ich habe auch mal nachgelesen was mir eine Surf Kumpel zu den MxR geschrieben hat. Sind wohl sau schnell, das Unterwasserschiff ist nicht belüftet, das Brett läuft auf der stark reduzierten Fläche und kann über die seitlichen Cutouts Luft unters Brett ziehen.


    Die Frage nach dem Luftgemisch,...Arnon beschreibt das schon als Problem wenn dieses Luftgemisch auf die Rail / Kante trifft, dann hat man Gripp Verlust.

    Bleibt noch die Frage wie die Finne auf Belüftung reagiert.

    Wenn ich mit den Holland Kumpels über Speed spreche, ..... die wollen kein komplett glattes Wasser, die fahren lieber 50cm weiter "draussen", da ist das Wasser etwas unruhiger und klebt nicht so.


    Und noch ein Ansatz, ich habe mehrere Versuche unternommen wegen meiner Hyper Finne Ki zu bemühen,.... Mühe ist das richtige Wort. Es gibt aber schon Rückmeldungen dass das Wasser / Luft Gemisch den Widerstand in der Grenzschicht reduziert. ( aber, ich geben es zu, das mit der Ki ist so eine Sache, schon gleich wenn das Thema eher ungewöhnlich ist )

    Zitat von MS_Michi

    Also mit Martin werde ich die nächsten Tage mal telefonieren, mal abwarten was er sagt.

    Ich habe auch mal nachgelesen was mir eine Surf Kumpel zu den MxR geschrieben hat. Sind wohl sau schnell, das Unterwasserschiff ist nicht belüftet, das Brett läuft auf der stark reduzierten Fläche und kann über die seitlichen Cutouts Luft unters Brett ziehen.

    die meisten boards die ich gedanklich mit ihm assoziiere haben mehr oder weniger brutale stufen im UW

    aber ich glaub er hat auch mal was mit tubes gemacht, kann auch sein dass es drum ging hinter die stufen luft zu bekommen

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

    Zitat von Gerry

    Bisher war ich der Ansicht, dass möglichst wenig Luftbläschen „untenrum“ sein sollten, da sonst Kontrollverlust. Luftblasen an der Finne sollen auch nicht vorteilhaft sein. Wahrscheinlich funktioniert das System bei glattem Wasser am besten. Wenn das Board auf der Luvkante läuft, sind die Pipes teilweise in der Luft und ohne Funktion.

    Sonderbar finde ich, dass in dem Film von Surfkasperl niemand die reelle Geschwindigkeit auf dem Wasser gemessen hat.

    Der Erfolg der Vietnamreise spiegelt sich jedoch in den vielen Reaktionen und Diskussionen wieder — Ziel erreicht.

    Da bin ich ein Stück weit dabei, zumindest sollte durch einen Referenzfahrer klar sein welches Material eine Speed Vorteil hat. Ob das immer so konstant ist um einen Wert zu messen!? Ja, egal, aber bei Vergleichsfahrten wird schnell klar was schneller ist.

    Zitat von c-bra

    die meisten boards die ich gedanklich mit ihm assoziiere haben mehr oder weniger brutale stufen im UW

    aber ich glaub er hat auch mal was mit tubes gemacht, kann auch sein dass es drum ging hinter die stufen luft zu bekommen

    "kann auch sein dass es drum ging hinter die stufen luft zu bekommen,...."

    So würde ich es versuchen

    Luft an der Finne sollte ja kein problem sein, die Kanäle leiten die Luft ja links und rechts an der Finne vorbei.

    Zitat von MS_Michi

    Wenn ich mit den Holland Kumpels über Speed spreche, ..... die wollen kein komplett glattes Wasser, die fahren lieber 50cm weiter "draussen", da ist das Wasser etwas unruhiger und klebt nicht so.

    moin,

    kann ich bestätigen ...

    Beispiel Herkingen Hafen ... bis ca. 3 m neben dem kleinen Steinwall ca. 1cm "Welle", auch bei 8bft & mehr. Mit dem normalen Trimm klebt das Board.

    Beispiel Zonnemaire ... identisch ... ist zwar wie Laborbedingung, aber klebt ... mit angepaßtem Trimm ist es besser, aber richtig schnell erst, wenn etwas mehr Luft unters Board kommt.

    Die schnellen Runs dann ein paar Meter neben den Steinwällen oder sogar direkt in der Pfütze von Ouddorp

    Wenn ich an den beiden Spots mal bin, habe ich ausser früher (ca vor 10 Jahren) mal Edwin noch nie jemand anderes mit Stufen im Board (mXr, aussen Vollcarbonoptik) gesehen. Auch er fährt mittlerweile "normale Boards".

    https://www.seabreeze.com.au/forums/Windsurfing/Gps/Introducing-mXr-windsurfings-Rockstar-shapes?page=1

    mXr Rockstar and mXr Monster - custom built by Ron van den Berg
    Time for something totally different.  For quite a while i was interested in the innovative desigs from mXr.  The collabration back then bet...
    edwinvansanten.blogspot.com

    https://www.surfertoday.com/windsurfing/simmer-style-launches-windsurf-boards-for-the-average-windsurfer

    da ist die grosse frage ob der abstand reicht, gerade in potentiell kritischen situationen


    ich denk da an flapper wo der gummilatz notwendig wurde um das luftansaugen vom heck zu unterbinden

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    Zitat von Rumpelstilzchen

    Luft an der Finne sollte ja kein problem sein, die Kanäle leiten die Luft ja links und rechts an der Finne vorbei.

    Du meinst die Kanäle bei FF?

    Schau ma mal ob die so bleiben....ich glaube die Idee mit den längs Kanälen ist nicht gut. Du hast auf einer Seite eine schräge Abrisskante und gegenüber ist eine Kante im Weg. Die Strömung läuft ja nicht dem Kanal entlang sondern schräg drüber.

    PS: I99 / Nove hatte auch mal ein Brett mit zwei konisch zu laufenden Stufen, Bruno hatte mal so ein Teil. Auch da das Problem, die Winkel passen nie zur Strömung. Eine Seite steht gegen die Strömung auf der anderen Seite reisst die Strömung mit viel Glück ab und bremst dann nicht.

    Zitat von MS_Michi

    Du meinst die Kanäle bei FF?

    Schau ma mal ob die so bleiben....ich glaube die Idee mit den längs Kanälen ist nicht gut. Du hast auf einer Seite eine schräge Abrisskante und gegenüber ist eine Kante im Weg. Die Strömung läuft ja nicht dem Kanal entlang sondern schräg drüber.

    ...

    richtig

    die kanäle sind keine gute idee, mmn eher dem hudeln geschuldet

    kenn man seit ewig bei schwertkästen von segelbooten

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

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