Auswirkungen der Biegesteifigkeit von Masten auf Cambersegel

Zitat von Rene

Ich muss präzisieren, also kurze Verlängerung meint die muss eben nur kurz im Mast stecken, so kurz wie geht z.B. 6 cm-8 cm alles, was länger drin steck, verändert die Biegelinie, so dass kein CC sich ausbilden kann, man ballert so das Vorliek an und die größeren Änderungen entstehen im Top. Je länger die Verlängerung im Mast steckt, ändert das die Biegelinie. Kann man nutzen, aber in diesem Fall wie im letzten Bild zu sehen, nicht hilfreich.

Es ist quasi ein physikalisch betrachtet ein Kräftekurzschluss, heißt ich verkürze den Mast. Wenn die Verlängerung zu lang im Mast sitzt.

Rene, 6-8cm??? Hast Da da nicht eine "1" davor vergessen? 26cm ragen unten heraus - überlege mal, was für ein irrer Hebel das ist. Würde ich mich nicht einmal bei einem RDM-Mast trauen.

Zitat von Rene

Also wenn ich das Segel da so liegen sehe, passt da gar nix! Sehr verräterisch sind die Falten im Unterliek, dann die Lage der Falten ist zudem noch anders als mitten im Segel,...

Seit die Profile der Race-Sgel so tief geworden sind, habe ich keines mehr ohne diese Falten im Fußliek gesehen. Muß gestehen, daß ich nicht weiß, wie sie entstehen, aber hier mal noch ein originales Foto von Loftsails aus der Produktpräsentation des (glaub´ 2023er) Racingblades. Auch bei dem sicher ziemlich perfekt getrimmten Segel sind diese Falten sichtbar. Wollte schon bei Monty anfragen, ob er einen TPX100 reingesteckt hat, aber traute mich dann doch nicht...

Zitat von Michlsurf

BTW: Ist das am Ende nicht sogar ein lecker 2025er Racingblade ...mit 7 Latten und nur 3 Cambern ....also dem neuen Konzept mit attraktiven Gewichten ...um welche ich schon "seit Monaten rumschleiche" ....

=> dann hat das Segel einfach einen Loftsails 430 SDM Mast verdient ...

Ja, ist ein 2025er mit drei Cambern. Hab´s nicht wegen des fehlenden vierten gekauft, sondern trotzdem. Eigentlich meine ich ja, daß seine stabilisierende Wirkung in diesem Bereich des Segels wichtig ist, aber mal sehen. In den Urlaub geht es auf jeden Fall erst mal mit dem Pryde-Mast, zumal der, denke ich immer noch, nicht so schlecht zum Segel passt. Hoffe, diese Woche nochmal proberiggen zu können - dann mache ich auch bessere Bilder.

Zitat von Rumpelstilzchen

Hast du den schon mal einen anderen Mast im Segel gehabt?

Die älteren NP sind ja mehr Flextop, wenn der Mast älter ist, würde ich die Ursache der nicht passenden Segel Angaben im Mast sehen.

Am besten ist, du gehst aufs Wasser und testet das Segel😉

Ist ein 2022er TPX100, hatte noch keinen anderen Mast drin. Hab mir angewöhnt, in meinen Segeln Masten zu fahren, die ein wenig mehr Topflex haben, als die originalen. Ich wiege nur 72kg, und bin mit dieser Vorgehensweise bisher gut gefahren. Ist mein erstes Loftsails; habe überhaupt keine Erahrungen mit denen, und kenne auch deren Biegekurve nicht. Die Camber rotieren aber perfekt, und so werde ich es wohl auch erstmal fahren, bevor ich irgendwelche Entscheidungen treffe.

Zitat von KaSailor

Hab´s nicht wegen des fehlenden vierten gekauft, sondern trotzdem.

Wenn ich es richtig beobachtet habe - sind 3 Camber bei SL_Race-Segeln nicht mehr so unüblich: Z.B. haben die AC-1 (P7) - schon länger nur max. 3 Camber ... und so viel man hört - fehlt es da weder an Power noch an Kontrolle / Profilstabilität ....

Da stellt sich dem interessierten Fachpublikum natürlich sofort die Frage, ob man davon ausgehen kann, dass sich 3 Camber mittelfristig bei allen Marken durchsetzen werden?

Ich hatte mal das NP RS Slalom mit 3 Camber, anschließend das RS Racing Evo mit 4 Camber. Der Unterschied in der leistung war kaum feststellbar solange man nicht total Überpowert gefahren ist.

Ich seh beständig 4-cams zB im NP Racing Evo, im DT Warp, Phantom ...

BTW es kommt oftmals sehr drauf an, WO man hin hört ...

Rückfrage zu @Rene:

Wieviele cm einer längeren Extension müssen denn mindestens im Mast sein, damit der Mast nicht beschädigt wird und die Biegekurve trotzdem nur gering verändert wird.

Oben hast Du was von 6-8cm geschrieben, reicht das wirklich, wenn da schon Biegekräfte auf den Mast und Verlängerung wirken? Und auch, wenn das Rigg beim Sturz auf das Board fällt und ein entsprechender Hebel entsteht?

Ich glaube es kommt auch darauf wie viel zu den 6 bis 8cm die im Mast stecken, unten raus stehen. Stehen zB. 30cm unten raus und je nach Abgang kann/können da sicher einige Kräfte negativ wirken. Stell ich mir vor.

6 bis 8 cm sehe ich als ausreichend an, schau dir eine Verlängerung an zb letztes Loch ist bei 32 cm dann schätze ich h das je nach Marke 8-12cm noch im Mast stecken.

Die Verlängerungen sind meist darauf ausgelegt, dass bei maximaler Länger ca. 10-12 cm im Mast stecken.

Ich persönlich würde nicht unter 8 cm gehen.

Ich hatte mal einen SDM Mast, da stand drauf, mindestens 15 cm sollte im mast stecken. Ist aber sicher schon 10 Jahre her.

Persönlich fahre ich niemals eine Extension auf dem letzten Loch. Daher bevorzuge ich eine lange Carbon Verlängerung - läuft prima.

Zitat von Gerry

Ich hatte mal einen SDM Mast, da stand drauf, mindestens 15 cm sollte im mast stecken. Ist aber sicher schon 10 Jahre her.

Persönlich fahre ich niemals eine Extension auf dem letzten Loch. Daher bevorzuge ich eine lange Carbon Verlängerung - läuft prima.

vom letzten loch bis Ende verlängerung ist je nach Verlängerung unterschiedlich... Ich verwende immer die kurz-möglichste Verlängerung.

Ich würde die Rechnung gerne mal sehen, vor allem die Zeichnung dazu, wo und wie die Verlängerung im Mast ggfs anliegt oder auch nicht, dann bitte noch die angenommene Härte der Verlängerung und den Unterschied zwischen Carbon und Aluminium...

Ich habe eine Segelgröße, da steckt die Verlängerung komplett drin, da 0cm bei RDM Verlängerungen kaum möglich, ich habe nur die lange north Verlängerung...

Grüße

Irgendwo habe ich mal gelesen, daß die Verlängerungen so konstruiert wären, damit man diese auf dem letzten Loch nutzen kann ... ich persönlich fühle mich sicherer, wenn mindestes 3 Löcher mehr eingestellt sind! Meistens benutze ich die längere Ausführung einer Verlängerung, auch wenn rein rechnerisch auch die kürzere Version reichen würde - die paar Gramm mehr Gewicht sind für mich nicht relevant!

Die Kollegen im australischen Forum erwähnen 12-15 cm - Unifiber meint, es reichen, wenn 10 cm der Verlängerung im Mast stecken: