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wie wars - wie es war

  • c-bra
  • 7. August 2023 um 17:09
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    • 18. August 2025 um 14:18
    • #841
    Zitat von Silversurfer

    bei ner Seeüberquerung

    Bei jeder Seeüberquerung auf Halbwind? Bei allen Bedingungen und in beide Richtungen?

    Oder bei einer konkreten Seeüberquerung?

    Waren beide voll happy mit der Materialwahl oder einer happier?

    War der "Start" bzw das gemeinsame Anfahren für beide fair?

    Zitat von Silversurfer

    Zahlen & Fakten zu interpretieren gehört auch dazu.

    Sehr richtig. Darum frage ich.

  • cad184
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    • 18. August 2025 um 21:26
    • #842
    Zitat von cad184

    Werde morgen mit meinem Sohn (15 Jahre alt) auf "Männerurlaub" fahren und wollte Euch meine Vorfreude mitteilen. Wir fahren bis Montag nach Medulin. Ich werde Foilen, er Wingen. Prognose schaut gut aus.

    Er hat zum Geburtstag eine Angelausrüstung bekommen, also werden wir auch da unser Glück versuchen.

    Schön wars in Medulin, 4 Tage Wind, also jeden Tag (leichte bis mittlere Bora bis Mittag). Mein Sohn wingt von 8 bis 25 kt, fast immer am Fliegen, ist sogar schon Halsen durchgeflogen. Heute war schon recht wellig, aber hat er super gemeistert. Hat erst am Gardasee angefangen und ist dort ein paar mal gefahren. Er hat glaube ich schon Talent und Gefühl für den Wind, keine Angst und ist motiviert, geht echt was weiter bei ihm.

    Angeln war leider ein Reinfall, haben es an unterschiedlichen Stellen probiert mit einer Reihe von Kunstködern (Würmer, Gummifische, Blinker, etc). Direkt in Medulin am Camping Kazela ist es zu flach, da hat man ständig Hänger, sind dann an die Südspitze zum Kap Marlena gefahren, dort gehts wesentlich besser, aber auch nix gefangen. Die Einheimischen fischen eher auf Grund mit Fischfetzen oder Tintenfisch. War aber auch sehr warmes Wasser, da bleiben die größeren Fische im tiefen Wasser.

    Bin ja Ende August mit der Familie noch mal eine Woche in Premamtura, da werden wirs noch mal versuchen.

  • Silversurfer
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    • 18. August 2025 um 23:39
    • #843
    Zitat von DI7

    Bei jeder Seeüberquerung auf Halbwind? Bei allen Bedingungen und in beide Richtungen?

    Oder bei einer konkreten Seeüberquerung?

    Waren beide voll happy mit der Materialwahl oder einer happier?

    War der "Start" bzw das gemeinsame Anfahren für beide fair?

    Sehr richtig. Darum frage ich.

    spielt für die Diskussion zwar keine Rolle, aber ... identische Segel & Boardgröße ... von hinten kommend vorbei, kurz gewartet & dann weitergefahren...

    Ob er happy war, habe ich leider vergessen zu fragen X/

    ENTSCHULDIGE, das ich nicht erst deinen 4 Punkteplan abgearbeitet habe X/, bevor ich an ihm vorbeigefahren bin :rolleyes:

  • DI7
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    • 19. August 2025 um 07:16
    • #844

    Ich bin mir sicher, dass Du das gut einschätzen kannst.

    Andere scheinen es zu lieben, kurzzeitige Vorteile gegenüber Slalompiloten mit Segelnummer auszukosten.

    Wenn das Material des einen drei Nummern zu groß ist und er sich irgendwohin zurückkämpft, kann man easy mit Wavezeug überholen - aber mit etwas Einfühlungsvermögen auch erkennen was Sache ist (er wird mit seinem Material nicht happy sein, das kann man ohne zu fragen an der Fahrweise sehen). Ein anderer bestimmt in seinem momentanen Sweetspot den gemeinsamen Kurs.

    Gut natürlich, dass manche der Ehrgeiz packt und sie Gas geben.

    Erlebtes richtig einschätzen zu können ist auch gut.

    Nervend ist, wenn man zB auf eine GPS-Stunde fährt und sich ein eh ziemlich Schneller deutlich in Luv wartend, wie ein Falke samt Slingshot mit Überspeed auf einen stürzt, kurz mit dem restlichen Überspeed aus dem Slingshot dann parallel fährt, dann zielgerichtet rasch abdeckt, beharrlich verbleibt und zum weghalsen zwingt - vor allem, wenn er das "Kunststück" mehrfach hintereinander macht.

  • Rumpelstilzchen
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    • 19. August 2025 um 07:47
    • #845

    Ja ja, die Slalompiloten mit Segelnummer 🤭

    Früher war eine Segelnummer noch was besonderes, heute meint jeder er muss eine Segelnummer spazieren fahren egal wie gut oder schlecht er fährt.

  • Doubleheelslide
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    • 19. August 2025 um 07:51
    • #846
    Zitat von Rumpelstilzchen

    … heute meint jeder er muss eine Segelnummer spazieren fahren egal wie gut oder schlecht er fährt.

    Da projizierst du etwas rein, was so nicht stimmt.

  • DerWahreFoiler
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    • 19. August 2025 um 07:52
    • #847
    Zitat von Doubleheelslide

    Da projizierst du etwas rein, was so nicht stimmt.

    bin auch deiner Meinung :thumbup:

  • DI7
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    • 19. August 2025 um 07:57
    • #848

    Ich hab gar nichts dagegen, wenn wer mit Nummer fährt.

    Solange es die eigene ist.

    Eine Unsitte finde ich es, mit fremden Segelnummern zu fahren (außer in bekannten Ausnahmefällen). Was ua auch beim Defi gehäuft vorkommt. Da fahren dann über 3 FRA-192 gleichzeitig (und irgendein Youtuber freut sich dann beim Start vor DEM FRA-192 gelegen zu sein, was er sich angesichts des eigenen schlechten Starts kaum erklären kann ...), mehrere DEN-37, ... irgendwann gebraucht gekauft und anscheinend so cool ...

    oder soooo aufwändig rauszunehmen. BTW je länger sie drinpickt desto schlechter geht sie meist raus.

  • DerWahreFoiler
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    • 19. August 2025 um 08:05
    • #849
    Zitat von DI7

    Ich hab gar nichts dagegen, wenn wer mit Nummer fährt.

    Solange es die eigene ist.

    Eine Unsitte finde ich es, mit fremden Segelnummern zu fahren (außer in bekannten Ausnahmefällen). Was ua auch beim Defi gehäuft vorkommt. Da fahren dann über 3 FRA-192 gleichzeitig (und irgendein Youtuber freut sich dann beim Start vor DEM FRA-192 gelegen zu sein, was er sich angesichts des eigenen schlechten Starts kaum erklären kann ...), mehrere DEN-37, ... irgendwann gebraucht gekauft und anscheinend so cool ...

    oder soooo aufwändig rauszunehmen. BTW je länger sie drinpickt desto schlechter geht sie meist raus.

    mir ist das egal, sofern für denjenige, dem die Nummer gehört, auch ok ist.

    Die Nummern gehen je nach Hersteller fast immer problemlos weg, habe aber auch schon gesehen, dass welche nach einer Saison kaum mehr wegzukriegen sind.

  • Rumpelstilzchen
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    • 19. August 2025 um 08:06
    • #850
    Zitat von Doubleheelslide

    Da projizierst du etwas rein, was so nicht stimmt.

    Finde ich nicht, Wenn ich in meinem Segel eine GER Nummer fahre, dann repräsentiere ich mein Land , dafür setze ich ein gewisses können voraus.

    Ich kenne Surfer wo sich gebraucht Segel von zb GER 2 gekauft haben , und das Segel weiter mit der Segelnummer fahren, mir wäre es bei meinem können Respektlos GER 2 gegenüber.

  • Rumpelstilzchen
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    • 19. August 2025 um 08:08
    • #851
    Zitat von DI7

    Ich hab gar nichts dagegen, wenn wer mit Nummer fährt.

    Solange es die eigene ist.

    Eine Unsitte finde ich es, mit fremden Segelnummern zu fahren (außer in bekannten Ausnahmefällen). Was ua auch beim Defi gehäuft vorkommt. Da fahren dann über 3 FRA-192 gleichzeitig (und irgendein Youtuber freut sich dann beim Start vor DEM FRA-192 gelegen zu sein, was er sich angesichts des eigenen schlechten Starts kaum erklären kann ...), mehrere DEN-37, ... irgendwann gebraucht gekauft und anscheinend so cool ...

    oder soooo aufwändig rauszunehmen. BTW je länger sie drinpickt desto schlechter geht sie meist raus.

    Genau das meinte ich, mit fremden Federn schmücken und sich toll füfühlen, Geht garnicht

  • Gerry
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    • 19. August 2025 um 08:35
    • #852

    Wer an keinen Rgatten teilnimmt, sollte auch keine Segelnummer herumfahren.

    Genauso wie früher, Autos mit Rennnummer.

    Finde ich albern.

  • DI7
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    • 19. August 2025 um 08:47
    • #853

    Die, die ab und zu teilnehmen - oder nicht ausschließen wieder mal oder erstmals an Regatten teilzunehmen sollen ruhig mit der eigenen Segelnummer fahren.


    Und ja es ist, respektlos gegenüber dem früheren Fahrer und gegenüber der tw getäuschten oder enttäuschten Community. Es ist ja ein konkret zugeordnetes Identifikationsmerkmal mit Fernwirkung.

    ME versteht es sich von selbst, dass man fremde Nummern rausnimmt. Wenn wer das bloße GER im Standarddesign stehen lässt, ist mir das egal.

  • Silversurfer
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    • 19. August 2025 um 08:58
    • #854
    Zitat von Rumpelstilzchen

    Ja ja, die Slalompiloten mit Segelnummer 🤭

    Früher war eine Segelnummer noch was besonderes, heute meint jeder er muss eine Segelnummer spazieren fahren egal wie gut oder schlecht er fährt.

    Solche Segel sind einfach etwas günstiger auf dem Gebrauchtmarkt 😉

  • c-bra
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    • 19. August 2025 um 09:03
    • #855

    uiiii - was man da alles reininterpretieren kann....


    wenn es dem vorbesitzer wichtig ist (für den respekt ihm gegenüber oder ? ) soll er die nummern beim verkauf einfach entfernen.

    wer mit welcher nummer oder sponsoraufklebern, PWA aufklebern, lycras etc rumfährt is mir komplett egal


    der EINZIGE punkt der mich bei "falschen" nummern nervt - wenn die dann im racearea einer regatta rumfahren, tlw. sogar "mitfahren" und das racemanegement durcheinanderbringen wenn da plötzlich 2 oder 3 segel mit der gleichen nummer durchs ziel fahren.

    Ihr werds euch noch Anschaun - Freilassinger Zöllner via Gerd Bacher

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    • 19. August 2025 um 09:16
    • #856
    Zitat von DI7

    Ich bin mir sicher, dass Du das gut einschätzen kannst, was auf der einen Strecke in eine Richtung geschah.

    Andere scheinen es zu lieben, kurzzeitige Vorteile gegenüber Slalompiloten mit Segelnummer auszukosten.

    Wenn das Material des einen drei Nummern zu groß ist und er sich irgendwohin zurückkämpft, kann man easy mit Wavezeug überholen - aber mit etwas Einfühlungsvermögen auch erkennen was Sache ist (er wird mit seinem Material nicht happy sein, das kann man ohne zu fragen an der Fahrweise sehen). Ein anderer bestimmt in seinem momentanen Sweetspot den gemeinsamen Kurs.

    Gut natürlich, dass manche der Ehrgeiz packt und sie Gas geben.

    Erlebtes richtig einschätzen zu können ist auch gut.

    Nervend ist, wenn man zB auf eine GPS-Stunde fährt und sich ein eh ziemlich Schneller deutlich in Luv wartend, wie ein Falke samt Slingshot mit Überspeed auf einen stürzt, kurz mit dem restlichen Überspeed aus dem Slingshot dann parallel fährt, dann zielgerichtet rasch abdeckt, beharrlich verbleibt und zum weghalsen zwingt - vor allem, wenn er das "Kunststück" mehrfach hintereinander macht.

    Alles anzeigen

    du hast immer gaaaanz tolle Interpretationen, welche leider nicht immer korrekt sind.

    Wie oft wir fast zeitnah in eine Richtung gefahren sind, habe ich nicht erwähnt ;) ... war aber mehrfach, aber ich wollte auch nicht jeden einzelnen Meter von der Session dir jetzt hier niederschreiben :rolleyes:

    Über den ganzen Teich ist etwas völlig anderes, als kurzzeitig (bei ca 3,5 km Seebreite) wo es sowohl Windlöcher, als auch heftigere Böen gab. Kurzfristige Erfolge sind mir fern, deshalb auch GER 63 oder andere Raumschotfahrer erwähnt ;)

    Ein Vergleich mit völlig unterschiedlichem Material bringt keinen fairen Vergleich, das DU überhaupt an so etwas denkst ... ;(

    Wozu sollte ich ein Vergleich beschreiben, wenn einer fast nur "ums Überleben" kämpft ??? <X das ist doch völlig unsinnig und nicht erwähnenswert. Kennst du wirklich Leute, die sich DAMIT brüsten, das DU das HIER erwähnen musst ? ... traurig ;(

    "GPS Stunde fährt" ... du kennst Leute ... ICH gehe denen einfach aus dem Weg und fahre wo anders auf dem Tümpel, statt mich mit solchen Leuten herumzuärgern ... aber mach du mal 8o

  • DI7
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    • 19. August 2025 um 09:47
    • #857

    Ich hab da ganz generell geschrieben und nicht von DIR. Offenbar ist Dir eh klar, dass es generell war und nicht um Dich ging.

    Darum auch im ersten Satz, dass DU das sehr gut einordnen einordnen wirst können, und dann eben generell weiter. In #845 schrieb ich nach dem ersten Satz und dem Absatz dann "Andere". Warum wolltest Du das auf Dich beziehen?

    Wenn's mehrfach war, umso besser. (Du schriebst von "ner".)


    Ich behauptet mal, Einige (Anwesesende und speziell Silversurferausgenommen) wollen einen "Sieg" (against die odds) und gar keinen "fairen Vergleich".

    Und nein, ich kenn die nicht persönlich, interpretiere nur deren Fahrweise. Und ja, man liest das auch manchmal hier und sonst wo, was manche Leute so für "Beobachtungen" von sich geben, die vermutlich nicht Dein Einschätzungsvermögen haben.

  • DI7
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    • 19. August 2025 um 10:05
    • #858

    Wenn ich zu einer mir bekannten Segelnummer extra hinfahre (und es deutet aus der Ferne Nichts klar darauf hin, dass es diese Person nicht ist), finde ich das nicht so toll/cool/spitze.

    Wenn beim Defi oder sonst einer Regatta Leute grundlos mit einer falschen Nummer fahren auch nicht. Nach Mastbruch vor einer Stunde ausgeborgt kann zB ein Grund sein.

  • Silversurfer
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    • 19. August 2025 um 10:16
    • #859
    Zitat von DI7

    Wenn ich zu einer mir bekannten Segelnummer extra hinfahre (und es deutet aus der Ferne Nichts klar darauf hin, dass es diese Person nicht ist), finde ich das nicht so toll/cool/spitze.

    Der Weg ist das Ziel 😉 … auch dabei kann jeder eigene Erfahrungen sammeln 🙂

    Ich fahre auch zu Leuten hin oder auch nur hinterher, um mir ggfls etwas abzuschauen & davon zu lernen, da ist es mir völlig egal, ob Segelnummer oder nicht… oder ob ich die Person kenne …

    „time on water“ ist viel zu wenig bei mir, als das ich mich über „Surfen unter falscher Flagge“ dann noch … egal

  • DI7
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    • 19. August 2025 um 10:38
    • #860

    Klar, wenn wer schnell ist und gut fährt, ist es auch mir völlig egal ob mit Nummer oder nicht.

    Hab auch in einigen Segeln keine drin, in den Wavesegeln sowieso nicht.


    Vergleiche sind auch interessant, wenn man nicht dieselben Größen fährt. Dann kann man im Idealfall lernen wo und wie gut die Performance überlappt und wo es Materialvorteile gibt. Oder auch nur, was man besser aufgeriggt hätte ;)

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