ja - aber das Weiterbestehen der PWA erscheint mir mit der Trennung aktuell nicht möglich.
Einheitliches Material haben wir bereits bei iq und anderen klassen, wollen die Fahrer und Hersteller das in einer weiteren Klasse?
Man könnte die Regelungen einfach noch mehr öffnen und alles mit 4 segel 2 boards und 3 finnen resp fw limitieren.
Was wer wann fährt kann dann jeder selbstständig entscheiden?
Ziemlich frustriert, H. Prien, foilen zu teuer, zu klein, Nischensport, Fokus liegt wieder auf Finne
in welcher rolle spricht er da - ist er nicht PWA präsident?
der spot (einer der grössten sponsorten ) ist mist
das system ist auch mist (von der PWA entwickelt)
zuwenig trainiert - also profi / spitzensportler... echt jetzt?
alle foils sind mist aussder dem einen das ich nicht habe.... warum hat sein sponsor nix besseres entwickelt mit seiner hilfe
finne is viel cooler - ja eh, aber ausser im Point7 forum trifft man diee meinung eher selten
decathlon klamotten statt sponsorklamotten ???
wie will er in dem mood die PWA in eine positive zukunft führen ?
....
Man könnte die Regelungen einfach noch mehr öffnen und alles mit 4 segel 2 boards und 3 finnen resp fw limitieren.
...
mmn ein wichtiger ansatz
oder auch registrierung je event und nicht für die ganze saison
ja - dann fahren Foils Kreise um die SL-Fahrer - hatten wir doch alles?
Von der Performance allein - ist Windfoilen durch und SL nur noch zweitschnellste Sportart.
Aber, Windfoilen wurde in einer Nische in der Nische entwickelt - Sl-Foil für die "Masse" der Surfer ist einfach Blödsinn - zu teuer, zu kritisch, zu viel Training etc et.
Man könnte natürlich auch einfach das Windfoilen in der PWA AUFGEBEN. Nur noch SL-Finnen-Surfen 
Wird noch paar Jahre gutgehen und dann ist es halt irgendwann vorbei.
Warum nicht die Stärken dieser zwei Spielarten des Windsurfens verbinden? Leichtwind Foilen und Highwind-SL Surfen und im Bereich dazwischen ist es frei zu wählen.
Aber dazu bräuchte man einen Tour-Sponsor, adaequate Übertragungen und Drohnen Aufnahmen und viel Internet Präsenz usw.
Ohne Foil würde gar nicht gefahren in Sylt,
Komplette Trennung ist auch Schwachsinn, lass mal 30 knoten aufladig sein, dann geht da mit Wettkampf auch nichts.
Ziemlich frustriert, H. Prien, foilen zu teuer, zu klein, Nischensport, Fokus liegt wieder auf Finne
Aus Finanzieller Sicht mag er recht habe , Fakt ist aber auch das es mit Finne in Sylt aus Windmangel kein Race gegeben hätte.
ja - ist mehr Material - aber würde die aktuelle Spaltung in Fin und Foil aufheben - Planbarkeit ermöglichen usw.
bei einem weiter so - sehe ich für die PWA keine Zukunft!
ich glaube die diskussion fin/foil ist keine relevante zukunftsfrage
es müssen mehr contests her um medienwahrnehmung zu schaffen und den athleten eine breite plattform zu bieten
dazu muss die PWA ihre strukturen überdenken - die kosten pro event sind nicht mehr umsetzbar. fokus auf pros und die jugend der ifca und nationalen verbänden überlassen, die können das besser
die eigenen verwaltungskosten überdenken
evtl über technik nachdenken. box rule, mindestlaufzeit von material etc.
solöange für ein event mindestens 100.000 garantiert werden müssen isses komplett egal ob da finne oder foil fahren gem,einsam oder getrennt. wenn man dann dem sponsor noch klarmacht dass sein spot uncool ist und die leute besser woanders hinfahren sollen.... ja eh
ja - dann fahren Foils Kreise um die SL-Fahrer - hatten wir doch alles?
Genäss patrik diethelm , wären die foil Fahrer dieses jahr nicht in der lage gewesen in fuerte zu fahren.
Wenn Nico nicht Foil fahren will, keine Zeit zum Training hat, dann soll er halt zu Hause bleiben, nicht teilnehmen aber nicht alles schlecht reden. Selten so was unprofessionelles gehört, noch dazu als PWA Präsident. Kenne ich von ihm sonst so nicht.
Ohne Foil würde gar nicht gefahren in Sylt,
Das muss man klar unterstreichen (!!)
Gerade sieht es so aus, das eben dieses Jahr in Sylt eben so 10- bis max. 15 Kn vorherrschen …. Nur spannend mit Foil !
Mein Lösungsvorschlag ist folgender:
– der Rennleiter entscheidet grundsätzlich, welches Sportgerät gefahren wird
- Der World Cup hält folgendes Material vor:
Der hält folgendes Material vor:
– zwei Foilsegel , 2 Foils und 1 großes SL Foilboard – eben für Leicht Wind bis +\- 17 Knoten
- dazu zwei Slalomboards und und 4 Segel – ganz einfach Medium und Small sowie Segel – 8er 7er,6er und 5er - fertig.
- In Fuerte UND POZO beispielsweise wird grundsätzlich kein Foil-Material mitgeschleppt. In Teneriffa – wird beides angeschleppt. In Sylt sowieso beides.… ….. usw.
- in Wind Grenzsituationen hat der Fahrer am Strand eben Foil-Material parat – und ein Medium Slalom mit 8er Segel… Fertig. Der Rennleiter entscheidet ad hoc nach aktueller Situation.
Ohne Foil würde gar nicht gefahren in Sylt,
Das muss man klar unterstreichen (!!)
Gerade sieht es so aus, dass eben dieses Jahr in Sylt so 10- bis max. 15 KN vorherrschen …. Nur spannend mit Foil !
Mein Lösungsvorschlag ist folgender:
– der Rennleiter entscheidet grundsätzlich, welches Sportgerät gefahren wird
- Der World-Cupper hält folgendes Material vor:
– zwei Foilsegel , 2 Foils und 1 großes SL Foilboard – eben für Leicht-Wind bis +\- 17 Knoten
- dazu zwei Slalomboards und und 4 Segel – ganz einfach Medium und Small sowie Segel – 8er 7er,6er und 5er - fertig.
- In Fuerte UND POZO beispielsweise wird grundsätzlich kein Foil-Material mitgeschleppt. In Teneriffa – wird beides angeschleppt. In Sylt sowieso beides.… ….. usw.
- in Wind Grenzsituationen hat der Fahrer am Strand eben Foil-Material parat – und ein Medium Slalom mit 8er Segel… Fertig. Der Rennleiter entscheidet ad hoc nach aktueller Situation.
Statt generelle Einheitsklase könnte man sich ja z.B auf einheitliche Mast/Fuselage Verbindung und Fuse/Flügelverbindung einigen. Könnte mittelfristig für alle Kosten reduzieren. Würde auch den Kunden ermöglichen, nach einem ohnehin schon großen Invest nicht alle 2 bis 3 Jahre wieder komplett neu investieren zu müssen, sondern mal neue Teile eines Mitbewerbs zu testen/kaufen. Dazu noch ein paar etwas abgespeckte Freerace/freeride wings, die bei etwas weniger aber immer noch ausreichend Leistung einfacher abzustimmen sind. Bei entsprechender Fahrtechnikentwicklung könnte man dann upgraden…
So ist Foilen zu teuer und zu kompliziert und wird weiter ein immer kleineres Nischendasein führen.
Statt generelle Einheitsklase könnte man sich ja z.B auf einheitliche Mast/Fuselage Verbindung und Fuse/Flügelverbindung einigen. Könnte mittelfristig für alle Kosten reduzieren. Würde auch den Kunden ermöglichen, nach einem ohnehin schon großen Invest nicht alle 2 bis 3 Jahre wieder komplett neu investieren zu müssen, sondern mal neue Teile eines Mitbewerbs zu testen/kaufen. Dazu noch ein paar etwas abgespeckte Freerace/freeride wings, die bei etwas weniger aber immer noch ausreichend Leistung einfacher abzustimmen sind. Bei entsprechender Fahrtechnikentwicklung könnte man dann upgraden…
So ist Foilen zu teuer und zu kompliziert und wird weiter ein immer kleineres Nischendasein führen.
Das sind gute Punkte, würde ich auch gut empfinden
Noch vergessen: und bei der Gelegenheit bitte auch eine neue Foilbox mit M8 Schrauben, wo man den Rake einfach einstellen kann.
Windfoilen ist im Freizeitbereich, links & rechts, vom Wingfoilen überholt worden, weil weniger aufwendig & weniger Kramzeug (ebenso wie früher bei Formula, einfach alles zu sperrig & aufwendig)
Auf den ganzen Bastelspaß mit den Foils, sehr hohe Anschaffungskosten, deren spezielle Montage & notwendige Feinabstimmung haben viele keine Lust. Das sollte alles möglichst einfach & schnell einsatzfähig sein, statt erst 20-30 Min aufbauen zu müssen (ich bin mit Slalomgeraffel innerhalb von 10 Min einsatzbereit)
Für den Wettbewerb sind letztere uninteressant, weil es "dazu gehört", wie bei Auto die Abstimmung des Fahrwerks & Flügel auf die Temperatur, Oberfläche, Strecke ...
Foil & Finne wieder zusammenzulegen bringt nichts, weil Foil einfach immer schneller sein wird, also wenn gemeinsames Rennen, dann getrennte Wertung.
Die bisherigen Rennen auf Sylt waren so ziemlich das Langweiligste, was ich die letzten Jahre gesehen habe, alle wie an der Perlenschnur aufgereiht & fast keine Äkschen. Da die Rennen dann auch noch so weit draußen stattfinden, ist es für die Zuschauer vor Ort auch völlig uninteressant geworden. Einzig die tollen Drohnenaufnahmen & Kommentare von BP sind sehenswert / hörenswert. Ohne Letzterem würde sich das (fast) niemand 10 Minuten ansehen (wollen).
Antworten von NP in den Kommentaren
Windfoilen ist im Freizeitbereich, links & rechts, vom Wingfoilen überholt worden, weil weniger aufwendig & weniger Kramzeug (ebenso wie früher bei Formula, einfach alles zu sperrig & aufwendig)
Auf den ganzen Bastelspaß mit den Foils, sehr hohe Anschaffungskosten, deren spezielle Montage & notwendige Feinabstimmung haben viele keine Lust. Das sollte alles möglichst einfach & schnell einsatzfähig sein, statt erst 20-30 Min aufbauen zu müssen (ich bin mit Slalomgeraffel innerhalb von 10 Min einsatzbereit)
Für den Wettbewerb sind letztere uninteressant, weil es "dazu gehört", wie bei Auto die Abstimmung des Fahrwerks & Flügel auf die Temperatur, Oberfläche, Strecke ...
Foil & Finne wieder zusammenzulegen bringt nichts, weil Foil einfach immer schneller sein wird, also wenn gemeinsames Rennen, dann getrennte Wertung.
Die bisherigen Rennen auf Sylt waren so ziemlich das Langweiligste, was ich die letzten Jahre gesehen habe, alle wie an der Perlenschnur aufgereiht & fast keine Äkschen. Da die Rennen dann auch noch so weit draußen stattfinden, ist es für die Zuschauer vor Ort auch völlig uninteressant geworden. Einzig die tollen Drohnenaufnahmen & Kommentare von BP sind sehenswert / hörenswert. Ohne Letzterem würde sich das (fast) niemand 10 Minuten ansehen (wollen).
Da kann ich mich dir nicht anschliessen :(!
Ich befürchte fast, dass du nie ein slalom foil hattest oder damit mal zufrieden warst ;).
Bezüglich Setup- das Slalom Foil gut abzustimmen- ist was, was die PWA ler grundsätzlich innerhalb paar Sessions haben.
Wenn da NP 7 sagt , er finde sein setup nicht- dann hätte man auf der Finne ne andere Finne , oder material anderst getrimmt.
Genau dasselbe muss man auf dem Foil auch je nach Revier. Statt finnentausch spielt man oft mit dem backwings und dessen Shims.
Was der Rest deines Beitrags mit dem Problem zu tun hat, verstehe ich nicht.
Klar ist, wir haben für eine WM viel zu wenig Zuschauer, und auch zu wenig Zuschauer welche es wirklich von auge sehen können.
Momentan war in Sylt sehr wenig Wind,ich mag zu bezweifeln, dass auf der Finne bessere Battles bei diesem Wind gegeben hätte ;).
Es wird darüber spekuliert, bei wenig Wind in der Pwa kursrennen zu fahren, mir erschliesst sich auch da kein Grund. Wenn schon wenig Wind ist, sollte man diesen möglichst effizient nutzen, auf halbwind oder auch mal amwind, wird das Segel am stärksten angeströmt und man kann bei möglichst wenig Wind möglichst viele Rennen durchführen.
Das heisst auch, dass vermutlich der eine oder andere halt dann mal nicht fliegt beim start, macht das die pwa spannender ?
Ich denke nicht, leider.
Für mich ist der einzig vernünftige Weg, foil und finne komplett zu trennen oder alles komplett zu öffnen.
Ich bin der Meinung, dass Finne bei Starkwind bei nicht zu starkem chop mit dem foil noch mithalten kann.
Zu trennen : Die PWA organisiert alle beispielsweise alle Finnenevent und kürrt da den fin slalom ( von mir auch da Kurs😆) Champion. Die Ifca, epwtour oder sonst was organisiert die foil slalom events, an orten wie bisher zum Beispiel die epwtour, welche gut ankommen und windig sind.
Wenn Nico nicht Foil fahren will, keine Zeit zum Training hat, dann soll er halt zu Hause bleiben, nicht teilnehmen aber nicht alles schlecht reden. Selten so was unprofessionelles gehört, noch dazu als PWA Präsident. Kenne ich von ihm sonst so nicht.
Nico hat aus verschiedenen Gründen eine gute Gelegenheit verpasst, lieber zu schweigen – vor allem als Präsident der PWA.
Ist übrigens nicht das erste Mal: Ich vermute mal, dass man auch bei seinem damaligen Arbeitgeber über das folgende Video nicht allzu begeistert war...
Den Rest der Geschichte kennen wir ja inzwischen.
Fix trennen und bitte vergesst das mit dem Öffnen.
Das Einzige wo Öffnen halbwegs Sinn macht, ist wenn jemand sich nicht mehr foilen "traut". Diese sollte man (im Breitensport) ev auch die Kategorie (ev nur einmalig) wechseln lassen.
BTW: Sobald ein größerer Screen für die Übertragung da ist, schaut kaum eine Zuschauer mehr länger als 5 sec auf das Wasser raus. Außer es passt ausnahmsweise grad alles super von den Geometrien und Windwinkeln und dem Wetter.
Die alte Forderung, die Action auf dem Wasser nah an die Zuschauer und oft in schlechten Wind zu bringen, stammt noch aus der Zeit vor den Video-Drohnen. Am Land sollten die Fahrer natürlich präsentiert werden.
Alle Segeldisziplinen und -klassen haben mittlerweile akzeptiert, dass das Foilen bisher die schnellste und effizienteste Entwicklung ist.
Nur im Slalom-Windsurfen ist man seit der Demo von Nico Goyard (Tiberias) regelrecht in Panik verfallen – bloß nicht mit der Zukunft mitziehen!
Das Ergebnis: Das Foil wurde ausgebremst, mehrere Marken und ein Topfahrer haben bereits das Handtuch geworfen, und Slalom ist zur Zirkusnummer verkommen.
Mit Slalom-Equipment über aufblasbare Würste springen – im Ernst: Really?
Lasst die Entwicklung einfach ihren Lauf nehmen und die Fahrer selbst entscheiden, wie sie den vorgegebenen Kurs am schnellsten fahren wollen…
(Und nein, der durchschnittliche Hobbyfahrer fährt keinen Downwind-Slalom, sondern „Figure-8“.)
Wenn nicht, endet der Slalom bald im selben Abstellgleis wie die Raceboard- oder Formula-Klasse…
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