Moin, bei meinen P7 Segeln ( 1x ACZ, 2x ACX) wird die XT auch 2cm kürzer eingestellt. Und die Vorliekspannung ist wie angezeigt am Segel.
Point 7 AC-Z / AC-2
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Beitrag 31 folgende
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Hallo @Rene
Gerne können wir uns dein Segel zusammen anschauen. Wann bist du wieder in NL und wo?
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cad184 Unsinn was Sie von sich geben!
Koester, Stefan (und ich weiß, du bist ein eingefleischter Point 7 Fan aber naja) ich bin derzeit wieder Richtung GR unterwegs sorry NL ist immer nur noch kurz bei mir, wenn wir was bei Herma zu reparieren haben. Aber es ist völlig egal, meine Zusammenfassung steht! Point 7 wird noch gefahren biss ich die in die Tonne stopfe, dann gibt einen anderen Hersteller PUNKT.
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Was soll dieses aggressive Gehabe hier?
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Was soll dieses aggressive Gehabe hier?
Der hat sich bestimmt mit nem anderen Forum „vertan“ 😉
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Bitte immer freundlich und sachlich bleiben.
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cad184 Unsinn was Sie von sich geben!
überlege dir deinen ton, so gehts auf alle fälle nicht
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Gut - auf den "Ton" ist ja jetzt auch ausreichend hingewiesen worden.
Gleich wohl sollte es eben möglich sein, etwaige Fehler/Problem beim Produkt anzusprechen und zur Diskussion zu stellen - wie es @Rene eben getan hat.
Gerade ein Forum bietet ja dann die effiziente Möglichkeit abzugleichen, ob es sich hier um einen systematischen Fehler am Produkt handelt - oder man einfach Pech mit einem Einzel,- /Montags-Segel hat.
Und: Auch der Hinweis von KaSailor => dass es sich ja auch um einen sehr aktuellen, neuen Fehler am Produkt handeln kann und man eben sensibel bei der Begutachtung /Bewertung zur Kaufentscheidung sein sollte - ist nicht von der Hand zu weisen ....
(Beweisführung über bereits bestehenden Produkte - passt gut dafür, dass ein Hersteller grundsätzlich in der Lage ist vernünftige Produkte auf den Markt zu bringen - Point 7 mindestens schon seit 2008
... - Unglückliche Chargen kann es aber immer geben ...)Am Ende hatte die Diskussion für mich einen Mehrwert: ich achte jetzt beim gebrauchten Camber-Segelkauf deutlich mehr auf Latten / Camber / Nähte - bei jeglichen Hersteller.
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Gut - auf den "Ton" ist ja jetzt auch ausreichend hingewiesen worden.
Gleich wohl sollte es eben möglich sein, etwaige Fehler/Problem beim Produkt anzusprechen und zur Diskussion zu stellen - wie es @Rene eben getan hat.
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Am Ende hatte die Diskussion für mich einen Mehrwert: ich achte jetzt beim gebrauchten Camber-Segelkauf deutlich mehr auf Latten / Camber / Nähte - bei jeglichen Hersteller.
er hat nicht "darauf hingewiesen" sondern ein riesenbrimborium gemacht mit markenbashing und persönlichen angriffen auf seriöse user.
darauf hinweisen wäre vielleicht so gelaufen... he, mir is da ein camber gebrochen, checkt mal eure. könnte eine schlechte charge sein, oder der falsche mast, das abfeilen oder die faustschläge....
und das ganze bei einem OEM teil das tausendfach verwendet wird.aber das ist offenbar nicht seine art, ist ja in anderen threads ähnlich.
ich finds schade dass der eigentlich gute thread so zerschrieben wurde. und das schadet auch dem forum.
und klar kann und sollte man auch camber kontrollieren, aber da sähe ich nähte, knicke, risse, latten als deutlich wichtiger. ein kaputter camber macht ja nix kaputt.
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aber das ist offenbar nicht seine art, ist ja in anderen threads ähnlich.
ich finds schade dass der eigentlich gute thread so zerschrieben wurde. und das schadet auch dem forum.
Ich denke nicht - auch ein Forum (wie die Gesellschaft) beherbergt nun mal unterschiedliche Charaktere / Temperamente (darf aus meiner Sicht auch sein - wenns im Rahmen bleibt ...) ... letztendlich ist (dieses
) Forum sachlich souverän mit dem Thema umgegangen .... passt schon .... so einfach ist eben diesem (wunderbaren) Forum gar nicht zu schaden .....
... zum regnen (
) könnts mal aufhören - hier im Alpenraum ... btw. ... -
Mein allererstes Ka hatte oben einen Camber, der nicht zum Segel passte, aber vermutlich gerade in greifbarer Nähe auf dem Boden gelegen hatte. Bei Lorch, der damals die Segelin Deutschland vertrieb, sagte mir am Telefon irgend so ein Depp, ich wäre zu blöd, das Segel aufzuriggen. Der Typ hat mich bis zur Weißglut getrieben, und letztlich habe ich den Camber dann umgearbeitet. Mit dem Segel war ich dann sehr zufrieden. Weil ich mich über den Blödmann aber doch zu sehr aufgeregt habe, schrieb ich etwas später Andrew Mc. Dougal an, den damaligen Segelmacher (und glaub´ auch Eigner) der Marke. Der hat sich entschuldigt, und mir den Tausch des Cambers angeboten. Damit war meine Seele dann wieder beruhigt, und ich fahre die Segel bis heute.
Wie schon gesagt, die Produktion von Windsurfequipment kann qualitativ nicht mit Großserienprodukten mithalten, da passieren leider mal solche Sachen. Kommt dann darauf an, wie man dem Kunden gegenüber auftritt.
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genau so agiert P7 - mEn immer
egal ob ersatzcamber, ersatzlatten usw.
aber wie man in den wald hineinruft....
und richtig - fehler und problemchen gibts immer und überall, und auch selber macht man mal was falsch
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genau so agiert P7 - mEn immer
egal ob ersatzcamber, ersatzlatten usw.
aber wie man in den wald hineinruft....
und richtig - fehler und problemchen gibts immer und überall, und auch selber macht man mal was falsch
Ich denke, in vielen dieser Produktionsstätten hat das Personal überhaupt keine Ahnung davon, was für Teile es da eigentlich herstellt, und wie hoch belastet diese zum Teil werden. Die Materialvorgabe im Falle des Cambers mag vielleicht "PA6.6 schwarz" sein, aber wenn die Spritzmaschine leer wird, und irgendwo im Eck ein Sack mit irgendeinem schwarzem Granulat steht... Schon genau so erlebt: "merkt doch eh´ keiner", haben die sich damals wohl gedacht. Und so war es zunächst auch, aber beim Crashtest kam das böse Erwachen. In unserem Sport macht der Verbraucher diese Tests, das ist halt so.
Letztlich Glücksache; ich denke, die "großen" Hersteller wie Pryde etc, sind genauso wenig davor gefeit, wie die kleineren, teils günstigeren Marken. Bei meiner Streamlined-Verlängerung war eine der beiden Schrfauben, die den Beschlag halten, so kurz, daß sie nur, leicht verkeilt, im Loch steckte. Ihr Gewinde war nicht im Eingriff... Da fragt man sich dann schon, wie so was möglich ist. Aber wenn die Dinger im Dschungel, unter freiem Himmel, zusammengeschustert werden, und ein Auge immer das Umfeld nach Tigern absuchen muss...
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Das gilt für viele Produktionsstätten und viele Produkte
Nachdem ich viele Jahre in Produktionsstätten auf der ganzen Welt gearbeitet habe, in vielen Branchen, u.a. Sportartikel weiß ich worauf du an spielst, sehe es aber nicht mehr so, und schon gar nicht im gegenständlichen Fall. Da ist ja kein P7 spezifisches Teil, es ist nicht neu, und der Riß sieht auch nicht nach Prozess Fehler oder falschem Sack aus. All das gibt es, sieht aber mmn anders aus.
Aber ich glaube darum geht es hier schon lange nicht mehr
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Moin…den von dir beschriebenen Knick habe ich auch, wenn ich bis zum Trimmpunkt ziehe. 1cm weniger Vorliek, dann sieht es vernünftig aus. Ich habe einen K80 aus 2021 und einen K93 aus diesem Jahr.
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cad184 Unsinn was Sie von sich geben!
Koester, Stefan (und ich weiß, du bist ein eingefleischter Point 7 Fan aber naja) ich bin derzeit wieder Richtung GR unterwegs sorry NL ist immer nur noch kurz bei mir, wenn wir was bei Herma zu reparieren haben. Aber es ist völlig egal, meine Zusammenfassung steht! Point 7 wird noch gefahren biss ich die in die Tonne stopfe, dann gibt einen anderen Hersteller PUNKT.
Wenn jemand verärgert und frustriert ist klingt das so. Rene ist sicherlich ein dufter Typ nur konnte er gerade nicht aus seiner Haut heraus.
Mir geht es manchmal auch so.
Leben und Leben lassen! 😉
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Lange her das Thema, aber erst heute konnte ich mal einen aktuelleren P7 Mast von einem Kollegen im AC2 testen.
Tja was soll ich sagen, definitiv andere Biegekurve. Bin das Segel die letzten Male mit meinem Sailloft Redline Mast gefahren, Camber schlug so leidlich um mit ordentlich rucken, aber das Top sah, genau wie mit dem alten orangen P7 Mast, zusammengefallen aus. Also zwischen letzter und vorletzter Latte ein extremer Knick, der unharmonisch zum Rest des LL war.
Nicht so mit dem neueren P7 Mast, damit sieht das Top vernünftig aus, der Camber schlägt um (wobei ich den auch etwas gekürzt hatte..) und auch so stimmt die Leistung.
Fazit: P7 hat die Biegekurve irgendwann geändert und ich brauch mal wieder nen neuen Mast...
Welche Mastlänge?
P7 hat bis 460cm CC und ab 490cm Flex Top.
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Welche Mastlänge?
P7 hat bis 460cm CC und ab 490cm Flex Top.
Flex top ist ja nicht gleich flex top- oder ?
so ist es sicher bei constant curve …
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